لعب بن بارنز دور أمير ديزني بالمعنى الحرفي للكلمة. يتضمن فيلمه على IMDb الكلمات الطنانة المفضلة في هوليوود: "Marvel" و "HBO". لقد تم تصويره ذات مرة على أنه دوريان جراي ، أجمل رجل في الأدب ظاهريًا.

وبشكل أكثر تحديدًا ، فهو ليس متأكدًا تمامًا مما يعنيه عندما أقترح أنه ينام. هذا يعني أن يتم التغاضي عنك ، كما أقول ، جعل الناس "ينامون" في العمل الذي تقوم به.

"أوه ، هذه جملتي المفضلة الجديدة التي سمعتها من قبل ،" قال ، متفاجئًا بعض الشيء. "حسنًا ، لا أعرف رغم ذلك. كل شيء منظور ، أليس كذلك؟ " "أوه ، لدي نوع جميل من الإحساس الخجول والدافئ في بطني ، [الآن] أنك قلت ذلك." 

"لدي الكثير من الأصدقاء الموهوبين الذين ليس لديهم وظائف على الإطلاق ، لذا نسبيًا ، أشعر بالتقدير الفائق ، هل تعلم؟" هو يقول.

قام بارنز ، 38 عامًا ، بتحويل مجموعة قوية من العروض على مدار العقد الماضي ، بعد انقطاعه في عام 2008 سجلات نارنيا: الأمير قزوين. ربما تكون قد رأيته في HBO's Westworld، حيث نجح ، من بين طاقم الممثلين بما في ذلك إيفان راشيل وود ، وثاندي نيوتن ، وجيفري رايت ، والسير أنتوني هوبكنز ، في إعطاء معنى جديد لمصطلح "سارق المشهد" - في لحظة واحدة ، ببراعة

إغواء رجل بالفن التعبيري التجريدي وفي آخر ، تقديم ، في أقل من دقيقة ، لكمة عاطفية للغاية وجع يمكنك عمليًا أن تشعر بإعادة ترتيب دواخلك. قد تعرفه أيضًا من المعاقب، سلسلة Marvel Netflix التي يأخذ فيها الأحذية القتالية لجندي مشاة البحرية السابق الشرير ويضعها عند قدميك ، ويطلب منك أن ترتديها من خلال تذكاررحلة تتسم بالهدوء من وصفها بأنها تتمتع بـ "صورة ظلية لوجه ومنصة عرض جميلة بشكل مخيف" إلى أن تصبح مشوهًا وتعاني من إصابة دماغ رضحية.

إذا رأيت عمله ، فقد تجد نفسك تتساءل عن سبب عدم وجوده في كل شيء ، في الطلب عليه كل دور قد تتوقعه لشخص من عياره ومظهره المعبود - والذي يقترن به له المواهب الموسيقية، تم وضعه بشكل مثالي في نظام استوديو هوليوود القديم. إن مشاهدته الآن تشبه بشدة مشاهدة الفصل الثاني من فيلم ، حيث يستعد البطل الطيب الذي تم تجاهله حتى تكسب حب حياته: أنت تعلم أن الأفضل لا يزال على وشك أن يأتي من أجله ، ولا يمكنك الانتظار لرؤيته يحصل على بسبب.

انتقل بارنز لأول مرة من لندن إلى لوس أنجلوس منذ حوالي سبع سنوات ، بعد أن أتيحت له العديد من الفرص في هوليوود. في ذلك الوقت ، كما يقول ، كان هناك شيء ما يتعلق بكونك بريطانيًا خارج الماء.

يضحك "لقد شعرت وكأنني كنت أترك انطباعًا دائمًا عن هيو جرانت". "مجرد اللعب لأجعل نفسي أشعر بأنني مختلف بعض الشيء عن أي شخص آخر يشارك في مشاريع مختلفة. أعتقد أنني شعرت بمزيد من الغرابة أو شيء من هذا القبيل ، لكن هذه الحيلة لم تعد تعمل حقًا ".

ليس أنه يحتاجها. على الرغم من أنه لن يعود إلى Westworld، فهو يواصل قطع أسنانه في الأدوار التي تلعب على التوتر والغموض الخاصين بما هو عليه تم عرضه على الشاشة في السنوات الأخيرة: لست متأكدًا مما إذا كان بإمكانك الوثوق به ، لكن لا يمكنك إلا أن تفعل ذلك على أي حال.

منذ بداية الدراما المحلية الجديدة على قناة بي بي سي منقب الذهب - يلعب فيه دور بنيامين جرين ، مؤلف الإعلانات في الثلاثين من عمره وله ماضٍ يكتنفه والذي يتورط عاطفياً مع امرأة غنية أكبر سناً (جوليا أورموند) - يرتكز العرض على أدائه ، وهو توازن على الحبل المشدود للعب بنجامين كلاهما رومانسي ميئوس منه ومن المحتمل أن يكون باحثًا عن الذهب في نفس الوقت زمن. يقول إنه من المثير للاهتمام بالنسبة له أن يلعب "الشخصية التي تحافظ على تراجعها قليلاً ، الشخصية التي لديها أسرار".

بعد أن عمل في مشاريع لـ HBO و Netflix ، اعتاد على إبقاء الأشياء قريبة من الصندوق. في اليوم التالي لمقابلتنا في أوائل سبتمبر ، سافر ليبدأ تصوير تكيف Netflix لسلسلة الشباب البالغين الظل والعظام، وهو أمر لا يستطيع إخباري به في ذلك الوقت - اعتذرًا - نتفليكس سرية للغاية بشأن قادمهم المشاريع التي لا يمكنه حتى أن يفلت منها عن الدولة التي يسافر إليها من أجل الإنتاج ، كما لو كان حكومة وكيلات. (من المناسب إذن أن يتم إسقاط اسمه في الالتماسات للعب دور الجاسوس النهائي جيمس بوند.)

بالنسبة إلى شخص ما اعتاد على الحفاظ على بطاقاته تحت حراسة مشددة ، فهو لا يعدو كونه حذرًا خلال وقتنا معًا. بدلاً من ذلك ، فهو بمثابة سلك مباشر حتى في ما يُقصد به أن يكون سياق مقابلة تقليدي.

يقول في وقت من الأوقات: "أحاول يائسًا تحويل هذا إلى محادثة بين شخصين لأن هناك جزءًا مني لا يتحمل التحدث عن نفسي مرارًا وتكرارًا".

هناك ، بالطبع ، عالم تكون فيه هذه الكلمات لممثل إستراتيجي حول الظهور اللطيف ، ولكن قادمة منه ، رنين أشبه بكلمات شخص يفهم ويقدر موهبة التواصل مع شخص ما ، يقوم بتسجيل الوصول ، كما لو كان قل، أنا موجود هنا معك ، هل أنت هنا معي؟

في الاسلوب: منقب الذهب فريدة من نوعها من حيث أنها ليست فقط قصة عن امرأة تبلغ من العمر 60 عامًا - والتي نادرًا ما نراها - إنها أيضًا عن امرأة تبلغ من العمر 60 عامًا تشعر بالرغبة ، وهذا أمر نادر الحدوث. كيف كان شعورك أن تكون الرجل الأصغر في هذه الديناميكية؟

من الواضح أن هذا هو أول شيء يقفز من الصفحة عندما تقرأ النصوص. إنه ليس مكانًا آمنًا ، ومريحًا ، وسعيدًا بشكل خاص ، وعقل شخص في سن جوليا داي ، يعاني من الرغبة - خاصة بالنسبة لشخص ليس "مناسبًا لسنه" - عندما كانت شخصًا كان يضع والديها في المرتبة الأولى ، في البداية ، ثم زوجها ، ثم زوجها التالي ، ثم أطفالها ، ولم تجعل نفسها أبدًا بطلة القصة. إدراك أنها لا تشعر بأنها مسموعة أو مرئية.

هذا ما جذبتني في البداية منقب الذهب، كان ذلك عن امرأة تبلغ من العمر 60 عامًا. لم تسحب أي ضربات حول ما تفكر فيه ، وما تتخيله ، وما تريده حقًا. كانت جوليا أورموند جريئة جدًا في القيام بذلك ، مما جعلها تشعر وكأنها امرأة حقيقية.

[هذا] وضعني في هذا الموقف حيث كنت أقرأه وأفكر في ثروة سينما نوير حيث لديك هذه الشخصيات النسائية القاتلة والغامضة وغير الموثوقة بشكل غامض. ثم قلت ، "حسنًا ، هذا ممتع." لأن هذه صورة نمطية لدي الآن في متناول يدي لألعب بها وألعب بها وأشعر بنفسي.

حسنًا ، شخصيتك مثيرة للاهتمام لأنني أشعر بأننا رأينا ديناميكيات النساء الأكبر سنًا والرجال الأصغر سنًا ، لكننا لم نر الرجل الأصغر الذي يغوي في كثير من الأحيان. إنه يشعر وكأنه أنثى قاتلة.

ما أحبه في [العرض] هو أنه يجذبك من خلال طرح مجموعة من الأسئلة. هل هو يغويها فقط ، أم أنه يشعر حقًا بهذه الأشياء تجاه هذا الشخص؟ لأن هناك شيئًا يمكن قوله إذا كنت تعتقد مبكرًا أنه يغويها. لماذا لا نعتقد أنه يقول فقط الأشياء الصادقة التي تخطر بباله؟ هل هذا بسبب تحيزنا على عمرها؟

ما تفعله طوال الوقت هو طرح أسئلة من هذا القبيل ، لا سيما حول شخصيتي بنيامين ونواياه. ولكن ما يؤدي إلى القيام به هو إلقاء مرآة أمام الجمهور ، لأنه يمثل سؤال ، "إذا كنت تصدر هذه الأحكام بهذه الطريقة ، فما هي التحيزات التي تستخدم لفعلها الذي - التي؟" 

أجد أنه ، على مستوى ثانوي - بخلاف التوتر ، "هل يتم العبث بحياة شخص ما أو تدميرها هنا؟" - هذا حقًا مستوى مثير للاهتمام للقصة. أنا أبحث دائمًا عن أشياء بهذا النوع من النص الفرعي. هذا ما جعل الأمر مختلفًا حقًا بالنسبة لي ، خاصةً من القصص الأخرى التي توجد فيها امرأة أكبر سناً ، ورجل أصغر ديناميكيًا.

بين هذا ، المعاقب، و Westworld، أنت تلعب الكثير من الشخصيات التي لا نثق بها بالضرورة. كيف تجد هذه الأدوار؟ هل وجدوك؟

انها مثيرة للاهتمام حقا. كنت أجري هذه المحادثة للتو في ذلك اليوم مع شخص آخر ، واستجوبتها مع صديق لي. كنت مثل ، "ما هذا؟ ماذا يحدث؟ ماذا عني منذ أن بلغت الثلاثينيات من عمري؟ "

[يضحك] ما الذي يريد الناس رؤيته في دور لا يثقون فيه حقًا؟ يوجد هذا النوع من العنف في هؤلاء الرجال أيضًا. ليس بالضرورة أو بشكل خاص في منقب الذهب، ولكن بالتأكيد في القصص الأخرى. [هناك] هذا العنف الكامن وعدم الثقة على المستوى السطحي.

ما أجده مقنعًا بشأن الشخصيات هو البحث عن الضوء في الظل. إذن ، إذا كانت شخصية عنيفة ومضطربة وغير جديرة بالثقة ، فماذا يمكنني أن أكشف؟ ما الذي يمكنني أن أجده ضعيفًا؟ ما الذي يمكنني أن أجده لائقًا في هذا الشخص؟ لأننا جميعًا لدينا كل هذه السمات في داخلنا. يتعلق الأمر بما نختار إبرازه وما لدينا تقارب طبيعي معه. من المثير حقًا أن أعرض تلك السمات المختلفة حتى يشعر الناس بالتمزق تجاه هذه الشخصيات عندما يشاهدون الأشياء.

لقد أجبت على هذا السؤال بجدية شديدة ، لكنني أريد أن ألعب لعبة جيدة بعد ذلك. لأنه في حياتي الواقعية ، أرى بول رود في فيلم وأحب ، "هذا يشبهني أكثر."

حسنًا ، من بين الشخصيات التي لعبت دورها ، ربما بنيامين فيها منقب الذهب هو ، ظاهريًا ، الأقرب إلي. لم ألعب دور بريطاني منذ 10 سنوات ، في البداية ، كان علي في الواقع أن أتدرب على لهجتي البريطانية لأنني كنت أمارس لهجات أمريكية ولهجات مختلفة مختلفة لفترة طويلة. كنت قلقة حقًا ، على مستوى سخيف ، من أن الأمر سيخرج مضحكًا في مجموعة. على مستوى أعمق ، كنت أفكر ، "هل لدي مشكلة في أداء نفسي؟ ما الذي أخفيه؟ ما الذي أحاول إخفاءه طوال هذه السنوات بالتظاهر بأنني أشخاص آخرون؟ "[يضحك

لا ، لقد حصلت على شهادة مضاءة باللغة الإنجليزية - لقد درست اللغة الإنجليزية والدراما ، لكنها كانت نظرية في الدراما وليست أدائية.

لقد كان مزيجًا. عندما تركت المدرسة ، تقدمت بطلب إلى عدد قليل من الجامعات التي تعمل في المسرح ، ثم إلى عدد قليل من مدارس الدراما. لقد التحقت بكل مدارس الدراما. لقد حصلت على منح دراسية وكل شيء ، وكان ذلك رائعًا ، لكنني لم ألتحق بأي من الجامعات لأنهم جميعًا قالوا الشيء نفسه شيء في المقابلات التي أجريتها ، والذي كان ، "أنت لا تعرف ما تريد." كنت أفكر ، "هذا غير عادل لأن عمري 17 ، وأنت حق. لا أعرف ما أريده بعد ، لكن أليس من المفترض أن تحاول هذه العملية مساعدتي في اكتشاف ذلك؟ "

ثم حصلت بالفعل على وظيفة. لقد وظفتني سايمون فولر ، وهو القوة الإبداعية وراء سبايس جيرلز. قدمت له برنامجًا تلفزيونيًا ، وكنت أسجل العديد من المواد الموسيقية. بدأنا العمل معًا على ألبوم موسيقى الجاز ، والذي لم يحدث أبدًا بسبب نجمة البوب والعديد من الأشياء الأخرى التي كانت مزدهرة في ذلك الوقت. لكن لا يزال حلمي أن أفعل شيئًا أكثر على هذا المنوال في مرحلة ما.

بعد أن تركت الجامعة ، بدأت أمارس المسرحيات في لندن. من الواضح أنه ليس في West End ، في مسارح بها مثل 20 مقعدًا. بدأت في كتابة الرسائل إلى الوكلاء ، وكلها لم يتم الرد عليها تمامًا - مئات منها. المئات منهم على الاطلاق. لم اتلق ردا قط. في النهاية ، تمكنت من إحضار وكيل واحد لمشاهدة هذه المسرحية التي كنت أفعلها. ذهبنا إلى الحانة بعد ذلك ، تناولنا بيرة ، وكان يقول ، "حسنًا ، هيا. دعنا نذهب. "هذا الشخص لا يزال وكيلي في لندن بعد 20 عامًا تقريبًا. كانت تلك أول لمحة صغيرة عن الأمل في أنه قد يكون شيئًا يمكنني القيام به كمهنة.

بعد كل هذه الأدوار [غير الموثوق بها] ، هل سبق لك أن شعرت بالشوق للعب دور البطل مرة أخرى؟ خاصة لأنك بدأت في نارنيا كبطل ، أعتقد أنه بسبب ذلك ، كان لديك الكثير لتخريبه.

نعم ، هذه نقطة مثيرة للاهتمام ، وربما جزء من السبب في أنني ألعب غالبًا شخصيات غير جديرة بالثقة هو أن الناس رأوني أفعل العكس. من المثير للاهتمام دائمًا رؤية الوجه الآخر للعملة.

أيضًا ، كان دائمًا اللعب ضد النوع أمرًا ممتعًا. يحب الناس مشاهدة الأشخاص الذين يستمتعون. خاصة مع Westworld، كنت الأكثر شقاوة ، كنت مثل الطفل في مؤخرة الحافلة. عندما كان الجميع يجرون محادثات عميقة حول فك رموز الوعي ، أنا فقط أكتشف ما هي الطريقة الأكثر شقاوة للتعامل مع هذا المشهد. مجرد ضرب قبعات الناس عن رؤوسهم ، مجازيًا وحرفيًا. هذا الغبطة شيء معدي.

نعم ، كنت على دراية بتلك الحملة المتزايدة ، والتي كانت نوعًا من الإثارة. واحدة من أولى الصور التي رأيتها لنفسي هي أن عمري حوالي ثلاث سنوات ، لقد وضعت بعض الخيط في قطعة من الورق الأصفر ، ووضعتها حول رقبتي ، ووضعت عليها خفاشًا أسود. إنه حرفياً أجمل وأرخص وأسوأ زي باتمان في تاريخ البشرية. من منظور طفلي البالغ من العمر ثلاث سنوات ، فإن قول الناس ، "يمكنه لعب باتمان" كان شيئًا رائعًا جدًا.

لا لا. أعتقد منذ البداية أنهم أرادوا أن يفعلوا باتمان الأصغر هذا. هذا غريب نوعًا ما لأنه بالتأكيد حتى الآن في حياتي ، لم أفكر مطلقًا في نفسي كوني أكبر سنًا من أي شيء ، كما تعلم؟ ثم يأتي ذلك اليوم حيث تقول ، "أوه ، لا يمكنني اللعب في المدرسة الثانوية بعد الآن." ثم يأتي ذلك اليوم عندما تقول ، "أوه ، لا يمكنني اللعب في الجامعة بعد الآن. "ثم أفترض فجأة ، أنا متأكد من أنه يزحف عليك حيث أنت فجأة ،" أوه. أنا ألعب دور الأب لمراهق "أو ايا كان. لديك مشاعر معينة حيال ذلك ، لكن هذه المشاعر هي ما منقب الذهب نوعًا ما يصبح ، كيف تبدأ في تعريف نفسك في المراحل المختلفة للرجل أو المرأة.

نعم شكرا لك. [يضحك] سيجي الصغير. أعتقد أن هذه هي المحادثات الشيقة التي يجب إجراؤها لأننا جميعًا نشعر بهذه الطريقة تجاه التقدم في السن. في أعمالنا على وجه الخصوص ، تسمعه كثيرًا. "أوه لا. إنه كبير في السن ، سمين جدًا ، نحيف جدًا ، طويل جدًا. لا رجولي بما فيه الكفاية. لا يكفي هذا. أكثر من اللازم ". يمكن أن تكون صناعة صارخة على هذا المستوى.

هل سبق لك أن كنت في غرفة ، أو كنت تقوم بتجربة أداء أو أي شيء آخر ، حيث كان هناك شخص ما مثل ، "أنت لا تكفي هذا" ، أو "لا يكفي ذلك؟"

نعم بالطبع. أيضًا ، تبدأ في التساؤل عما إذا كنت تحصل على إجابة مهذبة وهي "لم تكن جيدًا مثل بعض الأشخاص الآخرين". لأن هذا سيكون حقيقة الأمر في بعض الأحيان.

اللياقة البدنية جزء كبير من بعض الأدوار الخاصة بك. بيلي في المعاقب هي ، في الموسم الأول ، تسمى "جميلة" طوال الوقت. من الواضح أنك لعبت دور دوريان جراي. متى أدركت لأول مرة أنك حار؟

[يضحك] هذا سؤال مروع. أنا - أنا - أنا... لا أحب ذلك. [ينفجر من الضحك] أعني أنظر ، كبرت كنت دائمًا أصغر وأصغر شخص في أي موقف وفي أي غرفة. لذلك لم يكن هذا شيئًا ما دخل في رأسي على الإطلاق. كل شخص أعرفه سيشرب ، فتيات ، كل هذه الأشياء ، قبل سنوات. لقد كان شيئًا لن أنظر إليه ، مجرد طفل يجلس على الأطراف.

أعتقد [أنك تدرك أنك جذاب] عندما تبدأ في الظهور كأشياء معينة ، أنواع معينة من الشخصيات ، كما تقول.

هل سبق لك أن رأيت ذلك في البرامج النصية؟ حيث يصف رجلاً مثيرًا حقًا وأنت مثل ، "أوه ، حسنًا. لقد حصلت على هذا."

لا! [كلاهما يضحك] لا أفكر دائمًا في الأشياء الأخرى. أنا مثل ، "حسنًا ، أنا متأكد من أنهم يمكن أن يقدموا لي قصة شعره ،" وربما يمكنهم إعطائي ، لا أعرف ، سترة من شأنها أن تكثفني قليلاً. هذا وذاك ، وربما يمكنني أن أتوافق مع هذا النوع من الأجواء. لدينا جميعًا تعليقات حول شكلنا.

على مستوى ما ، ما زلت أرى ذلك الطفل الصغير جدًا والنحيف جدًا الذي لا يزال يصرخ في وجهي أحيانًا ، بطريقة تحفزك على الذهاب إلى صالة الألعاب الرياضية ، مهما كان ، لتتناسب مع فكرة ما كتبه شخص ما في نصه - وهو عادة شيء غير ممكن تمامًا على أي حال ، خاصة بالنسبة النساء. يكتبون دائمًا أنها قذرة ، ومثيرة ، ونحيلة ، ولكنها ساذجة ، ولطيفة ، ورائعة.

لديك الكثير من التنوع كممثل ، وقد تمكنت من اللعب بأنواع مختلفة. هل هناك أي شيء تود القيام به ولم تفعله بعد؟

هناك حمولات ، وهناك بالتأكيد أحمال. ما زلت أريد عمل rom-com رومانسي ومضحك حقًا في مرحلة ما. من الصعب جدًا العثور عليها ، وهي جيدة حقًا. هذا بالتأكيد على قائمة الجرافات الخاصة بي. أود عمل فيلم موسيقي مناسب في وقت ما. هناك الكثير. أنا متحمس جدًا لفكرة كل أنواع الأدوار المختلفة.

أي شيء "ريتشارد كيرتس" في الأساس. أنا أحب كل ذلك ، أنا أحب تلك الأجواء. أنا أحب الحب في الواقع, نوتنج هيل وكل هذه الأنواع من الأفلام. أيضًا ، أنا طفل في الثمانينيات ، لذلك أشعر حقًا بالاتصال به عندما التقى هاري سالي, بلا نوم في سياتل، كل تلك الأنواع من الأفلام أيضًا.

في الواقع ، لدي شيء جديد أقوم به قبل أن أخلد إلى الفراش مؤخرًا ، والذي كان في عيد ميلادي ، اشترى لي أحد الأصدقاء آلة نوم يمكنك اختيار أصوات القطار أو المطر أو أي شيء آخر. آخر شيء أفعله هو وضع ضوضاء موجة المحيط هذه في زاوية غرفتي. هذا هو الشيء الجديد الخاص بي.

حسنًا ، لقد شاركت غرفة مع أخي الصغير ، لذلك كان لدينا أسرة بجوار بعضنا البعض مع طاولة صغيرة بينهما. كانت صغيرة جدا. كانت كلها مجرد ألعاب He-Man والديناصورات والمتحولات على الأرض.

ذات مرة ، كنت أقفز على السرير بعد أن كان من المفترض أن نكون نائمين ، فسقطت وفتحت عيني على الطاولة التي كانت بينهما.

صغير. خمسة أو شيء من هذا القبيل. لقد طُلب منا بالفعل التوقف عن القفز على السرير والذهاب إلى النوم. كان الدم يسيل على جانب وجهي. ذهبت إلى مكتب والدي حيث كان يعمل وقلت ، "أعتقد أنني آذيت عيني." استدار وفقط - الرعب على وجهه عندما كان الدم يسيل على جانب وجهي. لقد كان قطعًا صغيرًا. أعتقد أن 80٪ من الناس لديهم جروح صغيرة في مكان ما حول محجر أعينهم ، لكن هذا ما حصل لي.

ربما ناتالي بورتمان. كانت قريبة من عمري ، لذلك شعرت أن الأمر أكثر جدوى ، كما تعلم؟ [يضحك] يمكن الحصول عليها أكثر. كان لدي ملصق سيندي كروفورد عندما وصلت إلى سن المراهقة المبكرة ، لذلك كان ذلك أيضًا.

أفترض كم أحب الموسيقى. أو كم أنا أحمق ، على ما أعتقد ، لكنه ليس شيئًا أعرف كيف أعبر عنه بطريقة منظمة. عليك أن تعرفني نوعًا ما لذلك. لا أعتقد أن أحمق ، ربما السخيفة هي أفضل كلمة.