2 Dope Queens' Phoebe Robinson om hendes nye bog, hendes podcastimperium og de bedste råd, hun nogensinde har modtaget]

Denne sidste april, WNYC studier havde premiere 2 Dope Queens, en komedie podcast med Phoebe Robinson, en forfatter/komiker/skuespillerinde, og Jessica Williams, en skuespillerinde/Det daglige show korrespondent. De to venner havde løbet 2 Dope Queens som en vellykket regulært stand-up show i Brooklyns Union Hall, før de blev aflyttet bringe det til WNYC til verdensomspændende udsendelse. Inden for den første uge efter podcastens debut var det hit #1 på iTunes og har fortsat taget fart over seksten afsnit (anden sæson havde netop premiere i sidste måned). Denne sommer forgrenede Robinson sig til en anden podcast, Så mange hvide fyre, som var en serie på 10 afsnit med en samtale mellem Robinson og en ikke-hvid eller ikke-mandlig gæst*. (*Gem til det 10. afsnit af den første sæson, som havde komikeren og filmskaberen Mike Birbiglia på for at diskutere "mandlighed og hvidhed").

Men dog Så mange hvide fyre i øjeblikket holder pause, kan du læse flere af Robinsons tanker om race, køn, popkultur og mere i hendes fremragende første essaybog,

Robinson kom til Med stil kontorer i sidste uge for at tale om sin bog, hendes shows og hendes meget yndlingsband.

YQY*! (*Det er Yas Queen Yas, for ikke-podcastlyttere)

Du sætter dig selv derude mellem dine to podcasts og din bog. Er det mærkeligt, når fremmede taler til dig, som om de kender dig?
Jeg bliver ikke genkendt ret meget, men det begynder at stige lidt. Det er altid underligt, når jeg er på gaden, og nogen siger "Hej, Phoeb," så har jeg det sekund, hvor Jeg siger: "Kender jeg denne person?" eller er det en, der lytter til podcasten, og jeg har ikke mødt dem Før. Så det har været lidt underligt, men for det meste har alle været fantastiske og vidunderlige. Jeg er ikke som Beyoncé. Jeg har ikke brug for sikkerhed for at tage mig til Cuba eller hvad som helst. Så det kan være mærkeligt nogle gange, men jeg tror, ​​folk forstår, at det er min podcast, og det er jeg mest, men der er andre lag for mig, der ikke bliver vist på podcasten.

Hvad var tidslinjen – hvornår startede du bogen i forhold til de to podcasts?
Jeg fik min agent i november 2014, og så solgte jeg forslaget januar 2015. Vi begyndte at optage 2 Dope Queens i september sidste år. Så fik jeg sidste bestået bogen juni i år. Så det var en anstændig proces. Til tider var det bestemt hårdt, men det var så sjovt. Det har altid været min drøm lige siden jeg startede min blog (Blaria.com) for fire år siden at være i denne position, hvor jeg har en bog ude, og mit ansigt er over det hele. Jeg føler, at folk ikke husker forfattere, så du skal bare have dit ansigt derude - medmindre du er Ta-Nehisi Coates, og folk bare ser dit ansigt overalt.

Siden du har talt så meget om dating og race og feminisme i det seneste år på begge podcasts, blev du så ved med at gå tilbage til bogen med nye ideer?
Ja, jeg gik glip af to eller tre skrivedeadlines, som jeg hørte, der sker med forfattere. Det er virkelig svært at aflevere en bog til tiden. Men du kommer til et punkt, hvor du ikke kan tilføje noget nyt, du kan kun redigere ned. Jeg ville skrive noget om politibrutalitet, og de sagde: "Denne idé er fantastisk, men vi kan ikke tilføje det til bogen nu på grund af planlægning." Så det er virkelig den eneste gang, jeg ville ønske, jeg kunne have tilføjet noget til det. Men jeg synes, bogen berører så mange forskellige ting, og jeg føler, at den fanger, hvem jeg var som 30-årig og 31-årig. Det føles som en lille tidskapsel. Når jeg så skriver min næste bog, vil den være der, hvor jeg er, når jeg er 35.

Har venner og familie læst den endnu?
Ingen i min familie har det endnu. Jeg er ligesom "I kan få det, når du bestiller på Amazon!" Men mine forældre er så søde. De sagde, "Vi bestilte en masse kopier, og vi vil give dem til det lokale bibliotek." Men en af ​​mine nære venner Allison læste bogen. Hun er hvid fra Texas, og hun sagde, at hun ikke var klar over mange ting om race, så det var en god øjenåbnende bog for hende. Men ja, jeg har ikke vist det til så mange mennesker endnu, for jeg vil bare vente til okt. 4, når alle kan læse den. Jeg håber virkelig, at det giver genklang hos folk, og de føler, at de hænger ud med en ven. Og jeg håber, det får dem til at grine. Jeg har læst bogen seks gange, så det er svært for mig at være objektiv omkring den.

I et af de tidlige kapitler af bogen taler du om, hvordan den måde, du vælger at gøre dit hår på, påvirker, hvordan du bliver behandlet af mennesker ...
Ja, sort hår er virkelig splittende i dette land. Jeg tror ikke, folk er klar over, hvor meget pres sorte kvinder udsættes for for at få deres hår til at fortælle verden, hvem de er hvor det er som "Jeg er sikker" eller "Jeg er professionel." Sorte kvinder bruger ikke kun penge på hår, fordi vi er useriøst. Der er meget mere, der går ind i det, og jeg tror ikke, folk er klar over det. Det er svært, for hvis du har en afro, vil folk reagere på det. Hvis du glatter dit hår, vil nogle mennesker tro, at du ikke elsker dig selv, hvilket ikke er sandt. Der er så meget udefrakommende meninger om kvinders hår generelt, uanset om du er sort eller hvid. Og når du er sort, er det endnu hårdere.

Hvordan er din skriveproces?
Da jeg skrev bogen, var jeg på mit mest disciplinerede. Jeg slog op med min eks midt under at skrive det. Så jeg flyttede ind i min egen 2-værelses lejlighed og forvandlede et værelse til et kontor, og jeg var meget god til at vågne op, slukke for wifi, stille min mobiltelefon i et andet rum og bare skrivning. Det var rigtig godt. Nu hvor jeg er ude af bogskrivningsprocessen, vil jeg virkelig gerne tilbage til stand-up-skrivning. Jeg vil skrive fire virkelig nye solide vittigheder om ugen. Mine vittigheder ser ud til at blive længere nu, så det føles som om det er en god mængde om ugen. Jeg ved, at der er nogle mennesker, der skriver hver dag, som Jerry Seinfield. Det kan jeg ikke. Det er for meget for mig, men det virker for ham.

Popkultur er en stor del af dit forfatterskab og din komedie. Og der er nogle gange et lille generationskløft på 2 Dope Queens mellem dig og Jessica Williams, som er et par år yngre end dig. Du er en uforskammet U2-fan, og hun forstår det bare ikke.
Jess så for nylig en dokumentar med The Edge, Jack White og Jimmy Page, og hun sagde: "Du ved, jeg tog fejl. The Edge er lidt sød", og jeg tænkte: "Jeg ved det." Jeg ved, at den er lidt dorky, men jeg elsker U2. De laver god musik. Jeg har set dem fire gange. Jeg vil gerne se dem mere. Jeg kan bare godt lide store koncertshows, hvor alle kender al musikken, og alle teksterne, når man synger sammen, det føles virkelig som om, at verden ikke er en affaldsspand. De er rigtig gode til at lave hymne-sange, og jeg kan godt lide, at de er filantropiske, hvilket er fantastisk, fordi det ikke behøver at være det. De kunne bare være superrige og kun bekymre sig om det, men de giver tilbage. De arbejder sammen med andre kunstnere som Alicia Keys og Beyoncé, der ønsker at gøre mere end bare at blive rig. Så jeg kan godt lide det aspekt af dem, og jeg kan godt lide, at de er investeret i politik... Jeg kan virkelig godt lide bandet. De gør mig glad. De virker som seje fyre, og jeg håber, at de vil hænge ud med mig en dag, og jeg vil nok græde, hvis de vil hænge ud med mig.

Har nogen af ​​dine popkulturbesættelser nået ud til dig efter at have hørt om din beundring på begge podcasts?
Noget af det fedeste var nok hvornår St. Vincent tweetede noget i stil med "En af mine yndlingsdele om tirsdag morgen er at vågne op til en ny 2 Dope Queens episode." Og jeg tænkte: "Hvad?!" Hun er virkelig fantastisk. Nu følger vi hinanden på Twitter. Vi fandt ud af, at vi har samme fødselsdag. Så det er meningen, at vi skal kende hinanden. Det føles virkelig fedt at have fantastiske kunstneriske kvinder, der virkelig holder meget af showet. Jeg tror, ​​at St. Vincent var skør, fordi jeg husker, at jeg skulle se hende, da hun optrådte i Prospect Park, og jeg har været sådan en fan af hende. Det er altid det ekstra niveau, når en rockstjerne kan lide dig; det er cool.

Tilbyder komikere eller skuespillere eller musikere sig selv som gæster til enten podcast, nu hvor de begge har gjort det så godt?
Ja, jeg tror det er nemmere nu. Jess og jeg ønsker at fejre kvinder, farvede mennesker, folk fra LGBTQ-samfundet. Jeg tror, ​​det giver genlyd hos mange tegneserier, der føler, at der er mange muligheder, de måske ikke bliver valgt til, fordi de ikke er en hvid fyr. Og med 2 Dope Queens, de kan komme på og vise alle, hvor fantastiske de er. Så jeg tror, ​​at med anden sæson, det var nemmere, fordi den første sæson var folk lidt bange, som åh, et stand-up show vil blive optaget, og det er et stort pres. Så da vi var i gang med den første sæson, var vi lidt ved at løsne op med forfattere som Lindy West og historiefortællere på. Så jeg tror nu med folk som Jon Stewart, at de ikke føler, at jeg skal lave en pletfri 15 minutters komedie. Jeg kan hænge ud med dem og snakke med dem eller fortælle en sjov historie eller læse noget. Så jeg tror, ​​at folk indser, at det er et sikkert sted og ikke denne skøre højtrykssituation at have det sjoveste sæt i dit liv, som jeg synes er rart. Så vi vil have RuPaul på. Vi er besat af hende. Vi har en løbeliste som Sarah Silverman. Alec Baldwin. Jon Hamm... der er så mange mennesker, vi er ligesom, "Venligst gør showet, og vi vil bare hænge ud og være latterlige. Det bliver den sjoveste aften nogensinde."

Du lancerede en anden podcast, Så mange hvide fyre, den her sommer. Hvordan startede det?
Jeg lavede et stand-up show i L.A. til en Comedy Festival kaldet Så mange hvide fyre. Så jeg lavede to af disse shows med ti kvindelige komikere. Der er alle disse fantastiske, talentfulde, sjove kvinder, der burde være med i tv-serier og film, og bookede mere på klubber, fordi klubber er berygtede for ikke at booke så mange kvindelige stand-up tegneserier. Så det show endte med at blive meget sjovt, og jeg tænkte, at det måske kunne oversættes til et interviewshow, fordi der er så mange mennesker, jeg er fascineret af, som Lizzo og Janet Mock og Roxanne Gay. For mig var det sådan, at dette kunne være en fantastisk måde at føre samtaler med mennesker, som jeg synes er fantastiske og genier, og alle burde tilbede dem, som jeg gør.

Så Ilana [Glazer, af Broad City, som er executive producer og gæst i podcasten] og jeg, og producenterne, satte os ned for at finde ud af formatet, virkelig finpudse det, og så går vi i gang med at booke som sindssyge. De ti afsnit, vi lavede, var alle med mennesker, som vi elsker. Og WYNC var så gode til at være imødekommende, og de fandt det i deres budget at få dette show til at fungere. Og de sætter mig med producenter, der er fantastiske og mangfoldige. Jeg elsker min producer, Joanna. Hun er fantastisk. Bag kulisserne var det en podcast udelukkende produceret af kvinder, hvilket også er tilfældet for 2 Dope Queens såvel.

Du har haft travlt de sidste par år - hvordan er dine næste måneder med bogudgivelsen?
oktober skal jeg mest på bogturen. Så er jeg tilbage her for at lave noget 2 Dope Queens viser sig. Vi laver helt sikkert en, men vi prøver måske at presse to mere ind, mens jeg er i byen, fordi Jess' film afsluttes i denne måned. Så det har været en vanvittig tid for os at prøve at mødes og lave alle episoderne. Så skal jeg arbejde på et projekt, som jeg virkelig ikke kan tale om. Så det varer resten af ​​året. For januar er jeg ikke sikker. Jeg vil holde en uges ferie et sted. Men jeg har også tænkt på at skrive og instruere en kortfilm, hvilket jeg aldrig har gjort før. Men jeg tror ikke, jeg ville være med. Jeg vil bare vise andre talenter og bare lære, hvordan man laver mere bag scenen. Jeg føler, at jeg er blevet rigtig god med bag-scenen ting med podcasting og lytte til roughs cuts, og lytte til, hvad der virker, og hvad der ikke gør, så jeg vil virkelig gerne gøre det med film - og til sidst have mit eget tv at vise.

Hvad er det bedste råd, du nogensinde har fået?
Det kom fra John Hodgman. Han er sådan en fornøjelse. Jeg mødte ham for måske tre år siden. Vi lavede denne fødselsdagsforestilling i Boston. Jeg var den eneste kvinde i rækken med alle disse tunge hitters. Jeg var virkelig skræmt og nervøs. Efter showet sagde de alle: "Lad os hænge ud i hotellets lobby," og jeg følte mig virkelig utilpas. Jeg bliver virkelig nervøs af at være sammen med succesfulde mennesker. Jeg er altid i ærefrygt for mennesker, og jeg bliver angst. De sad alle sammen bare og hyggede sig. Jeg tænkte: "Jeg tror, ​​jeg bare går ovenpå." Og så kom John Hodgman hen og sagde: "Hej. Hvad så? Hvordan går det? Hvad er din aftale?" og jeg var ligesom hvad mener du? Og han siger: "Hvad vil du lave?"

Jeg har aldrig haft sådan en super etableret tegneserie, som bare blev venner med mig på den måde. Han gav mig gode karriereråd. Jeg fortalte ham, at jeg ville skrive en bog og lave et soloshow og alle disse andre ting, og at jeg ikke er som den stand-up komiker, der ønsker at lave fire shows om aftenen. Sådan er jeg bare ikke bygget. Han sagde: "Ja, lad ikke alle andre definere, hvem du skal være." Uanset hvilken karriere du ønsker at have, så hav det. Han sagde: "Du er talentfuld, så gør bare de ting, der interesserer dig, og hvis andre mennesker ikke forstår det, behøver de ikke, fordi det ikke er deres liv. Du definerer, hvad du vil." Så nu gennemgår jeg min karriere og siger, jeg vil lave en podcast? Jeg laver en podcast. Hvis jeg vil skrive en bog? Store. Jeg vil gerne lave mere stand-up? Fantastisk. Skuespillerting? Store. Og ingen må have en mening om det.

Saml op Du kan ikke røre mit hår nu på Amazon eller hvor der sælges bøger.

Makeup: Delina Medhin for delinamedhin.com ved hjælp af NARS