Tarana Burke über die Zukunft von MeToo und das Finden von Humor in der Heilung

Ich traf Tarana Burke zum ersten Mal im Oktober 2018 bei einem InStyle Abendessen in Los Angeles. Wir hatten uns Anfang des Jahres bei den Golden Globe Awards überschnitten, wo sie und andere Aktivisten sich mit prominenten Schauspielerinnen zusammentaten, um den Start von Time's Up zu repräsentieren. Burke #MeToo gegründet im Jahr 2006, aber 2017, als die ersten sexuellen Übergriffe Vorwürfe gegen Harvey Weinstein aufgetaucht und die Bewegung nahm online an Fahrt auf und wurde zu einem viralen Hashtag.

Eine geborene Aktivistin aus der Bronx, N.Y., die selbst sexuellen Missbrauch überlebt hat, begann mit dem Trommeln von Frauen, die sich zu Wort meldeten, unterstützt wurden, Leute fanden, die ihnen zuhörten und natürlich Maßnahmen ergriffen.

Und sie hat nicht aufgehört. Während sich die Intensität von 2017 auf ein praktikableres Klima abgekühlt hat, ist Burke an ihrer Vision fest geblieben. Sie konzentriert sich darauf, ein Online-Netzwerk aufzubauen, auf das Überlebende zugreifen können, um Hilfe auf lokaler Ebene zu finden.

Das heißt, sie ist nicht die ganze Zeit #MeToo. Sie kann nicht sein. Nachdem Burke in unser InStyle Abendessen an diesem Abend im Oktober, ich rannte auf sie zu und sagte: "Brauchst du ein Glas Wein?" Sie antwortete mit einem prompten Ja, einem Lachen und einer großartigen Enthüllung, dass sie zwar eine Pionierin, aber auch eine Frau ist. Einer, der die Kultur im Blick behält und einen Witz, einen Whisky und ein gutes Paar Fendi-Stiefel liebt. Lange soll sie regieren.

LAURA BRAUN: Wir kennen die Ursprünge der #MeToo-Bewegung, aber ich bin gespannt, wie sie im Alltag läuft.

TARANA BURKE: Also wollte ich nie eine Organisation haben. Ich habe mein ganzes Leben in Organisationen gearbeitet und wollte herausfinden, wie ich die Arbeit machen kann und nicht in die Verwaltung einsteigen muss. Im Jahr 2018 machte der Tag für Tag verschiedene Medien, reiste herum und hielt Reden. Ich würde mit einer Gruppe von Frauen zusammenarbeiten, die andere nationale Organisationen leiten – Aijen Poo von der National Domestic Workers Alliance, Fatima Goss Graves vom National Women's Law Center und [Mitbegründerin von Alianza Nacional de Campesinas] Mónica Ramírez, meine Favorit. Wir haben immer Strategien entwickelt, was als nächstes kommt und wie wir vorankommen. Aber nach den Anhörungen von Brett Kavanaugh [Nominierung für den Obersten Gerichtshof] hatte ich das Gefühl, dass ich mehr Struktur brauchte.

PFUND: Mach weiter.

TB: Also habe ich im November 2018 die Organisation #MeToo International gegründet. Und wir haben uns auch mit der globalen Werbeagentur FCB [Foote, Cone & Belding] zusammengetan, die uns geholfen hat, ein Tool zu entwickeln, das diesen Sommer auf den Markt kommt und als eine Art digitale Plattform für Überlebende dient. Und für Menschen, die sie unterstützen wollen.

PFUND: Denn früher gab es nicht viele Möglichkeiten.

TB: Wenn Sie früher als Opfer sexueller Übergriffe im Internet nach Hilfe suchten, wurden Sie auf eine Website weitergeleitet, nämlich RAINNs [Rape, Abuse & Incest National Network]. Sie sind eine großartige Organisation und tun dies seit langem, weitgehend ohne Kollegen, und sie betreiben die National Sexual Assault Hotline. Aber als Überlebender brauche ich eine andere Art von Informationen – zugänglicher, persönlicher. Ich als Überlebender und Sie als Überlebender haben unterschiedliche Erfahrungen damit, was das bedeutet. Ich beschreibe unsere Arbeit immer als Heilung und Aktion. Die Website hat eine heilende Seite, und auf der Aktionsseite befindet sich dieses Tool, mit dem Sie Ihre Postleitzahl und finden Sie heraus, wie Menschen daran arbeiten, sexuelle Gewalt direkt in Ihrer Nähe zu beenden Nachbarschaft. Sie können sich freiwillig melden, spenden, beten, auf jede Art und Weise, die Sie möchten, um ein Teil davon zu sein.

VIDEO: #MeToo-Gründerin Tarana Burke über die Fortsetzung der Bewegung

PFUND: Wie funktioniert es?

TB: Dieses Tool macht es wirklich zugänglich. Sie möchten ein Bystander-Interventionstraining machen? Sie können zu diesem lokalen Vergewaltigungskrisenzentrum gehen. Sie möchten sich freiwillig dafür einsetzen, angegriffene Menschen ins Krankenhaus zu bringen? Dafür kann man sich ausbilden lassen. Sie möchten monatlich 100 US-Dollar spenden? Vielleicht sind Sie sehr spezifisch und möchten missbrauchten Transfrauen helfen. Dafür kannst du auch dein Geld geben. Es wird wirklich granular, und ich freue mich darüber.

PFUND: Ich möchte auch darüber sprechen, die Übertreibung von allem anzusprechen. Da Sie ein pragmatischer Mensch sind, der aus soliden Gründen solide Arbeit leistet, wie navigieren Sie, wenn #MeToo zu einer Pointe wird, wie in nächtlichen TV-Shows?

TB: Ich konzentriere mich nur auf die Leute, die es bekommen, weil die Leute, die es nicht wollen, in gewisser Weise nicht wollen. Es gab genug Informationen und genug Gespräche. Es ist wie, wenn dir das passiert ist, sag es laut. Rechts? Alles andere ist Quatsch.

PFUND: Als wir uns trafen, gab ich dir ein Glas Wein. Leichtigkeit muss doch sein, oder?

TB: Ich wünschte, die Leute würden mich besser kennen. Ich liebe gute Witze. Ich hasse die Tatsache, dass die Leute denken, dass sie eine bestimmte Art und Weise um mich herum haben müssen. Ich liebe kantigen Humor. Dave Chappelle ist buchstäblich einer meiner Lieblingskomiker. Louis C. K. war einer meiner Lieblingskomiker. Ich verstehe sie lustig. Ich sage seit Jahren, komisch fliegt immer. Aber es muss eine Linie geben. Als Chappelles Stand-up-Special [auf Netflix] herauskam, ging er zufällig auf #MeToo und er drängte und drängte. Wenn es lustig ist, ist es lustig, aber das stimmt nicht, wenn es um verletzte Menschen geht, Menschen, die Schmerzen haben, Menschen, die ein Trauma erleben. Sie stellen sich nicht bloß, damit Sie Witze darüber machen können.

PFUND: Ich verstehe in dieser überwältigenden PC-Kultur, dass Comics sehen wollen, wie sehr sie es vorantreiben können. Aber nicht auf Kosten von Menschen, die verletzt werden.

Hören Sie sich den Podcast "Ladies First with Laura Brown" von InStyle an, um Interviews von Storm Reid, Tarana Burke, Katie Porter und mehr zu hören!

TB: Rechts! Es gibt eine Möglichkeit, in diesem Moment Witze zu erzählen, von denen ich wünschte, dass einige dieser Komiker sie annehmen würden, um sich über den Mangel an Nuancen der Leute lustig zu machen. Machen Sie sich über die Dummheit dieser Mea culpas lustig, die wir sechs Monate später bekommen. Warum den anderen Weg nehmen? [Chappelle] erzählte einen Witz über die Belästigung von Kindern. Er sprach über die [angeblichen] Opfer von Michael Jackson. Sie sprechen davon, dass Kinder belästigt werden, Sir. Wie ist das lustig? Also, komm schon, echt.

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PFUND: Es gibt viel Lächerlichkeit da draußen. Wir sind täglich auf Twitter. Es ist fruchtbarer Boden.

TB: Meine Freunde und ich scherzen, dass wir nicht einmal mehr die Worte "ich auch" sagen können. Wir sind alle wie: "Ich auch." [lacht] "Ich auch."

PFUND: Richtig, denn Sie müssen nicht jeden Tag Ihres Lebens umherlaufen, um dies zu repräsentieren.

TB: Nein. Der andere Aspekt, dass ich Leichtigkeit in meinem Leben brauche, ist, dass die Leute mich als einen. sehen Verkörperung dessen, was ein Überlebender ist und diese Bewegung anführt und Überlebende repräsentiert und aufsteht für Sie. Diese Sache, die mir passiert ist, definiert mein Leben nicht so, dass ich auf Traurigkeit beschränkt bin. Ich spreche gerne über Mode und Beziehungen und alle möglichen anderen Dinge, denn unser Leben muss weitergehen.

PFUND: Und Sie sind zu mehr als einer Spur fähig.

TB: Genau. Und Gott helfe mir, wenn ich es nicht wäre. Wenn ich jeden Tag darüber redete, könnte ich die Arbeit nicht machen.

PFUND: Also, was waren einige der wirklich erbaulichen Dinge, zu denen Sie die Arbeit geführt hat?

TB: Ich denke, was die Leute nicht erkennen, ist, dass die meisten Überlebenden nicht strafend denken. Unser Verstand ist nicht ganz auf "Ich möchte die Person, die mir das angetan hat" oder "Ich möchte, dass sie ins Gefängnis kommt" konzentriert. Ich möchte mein Leben nicht in diesem Gefühl gefangen leben. In dieser Arbeit geht es darum, dass wir herausfinden, was es bedeutet, zu sich selbst zurückzukehren und wer diese neue posttraumatische Person ist, wie man sich wieder ganz fühlt. Wenn ich Erfahrungen mit Überlebenden machen kann, in denen es darum geht, wie sie ihre Freude erreichen, ist das eine der besten Arbeiten, die man haben kann. Freude ist möglich. Das hat noch eine andere Seite. Aber wir müssen den Leuten das geben, was sie brauchen, um sich besser zu fühlen. Ich hatte diese Sprache vor 20 Jahren nicht. Ich ging nicht herum und sagte: "Ich möchte dir helfen zu heilen." Ich dachte nur: "Yo, ich fühle mich schrecklich."

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PFUND: Laden die Leute auf dich ab? Wie verstoffwechselt man das?

TB: Das ist immer eine schwierige Frage, weil ich nicht weiß, ob ich es gemeistert habe, meine Gefühle beiseite zu legen, aber es gibt einen Teil von mir, der versucht, damit fertig zu werden. Wenn ich mich als Führungskraft herausstellen will, dann ist damit auch eine gewisse Verantwortung verbunden. Wenn ich an den Punkt komme, an dem ich überfordert bin und es nicht ertragen kann, habe ich Methoden zum Dekomprimieren und Zurückziehen, um das zu bekommen, was ich brauche. Aber in der Zwischenzeit kann ich nicht ins nationale Fernsehen gehen und Interviews in großen Zeitschriften geben und sagen: "Überlebende sollten heilen" und "Ich stehe für Überlebende ein", aber wenn sie mich am Flughafen aufhalten, sagen Sie: "Oh, ich bin so leid. Ich muss gehen!"

PFUND: Rechts. Aber es muss erfreulich sein, dass es sich ein wenig beruhigt hat.

TB: Ich denke, es ist gut für die Leute zu wissen, dass die Realität dieser Arbeit nicht das ist, was wir 2017 gesehen haben. Es steht nicht auf der Titelseite von Zeitschriften und geht auf roten Teppichen. Jetzt wird es zu "Oh, sie repräsentiert dieses Ding. Bringen wir sie rein" im Gegensatz zu "Hey, die #MeToo-Lady ist da!"

PFUND: [lacht] Was ist dein glücklicher Tag, wenn du nicht arbeitest?

TB: Das ist schwer, weil ich so viel arbeite. Aber ich habe einen wunderbaren Partner, und ich liebe es, Zeit mit ihm zu verbringen. Meine Freundinnen sind einige der besten Frauen der Welt. Sie haben sich für mich eingesetzt und waren für mich da. Wir treffen Lebensentscheidungen zusammen, und plötzlich wurde ich in diese andere Arena gestoßen, die ganz anders war als das, was wir bisher hatten.

PFUND: Ich bin sicher, Sie wurden das gefragt, aber was ist mit einer Kandidatur?

TB: Das fragen mich die Leute immer, aber es ist ein Nein. Ich denke, Politik ist in vielerlei Hinsicht eine sehr notwendige Intervention in Bezug auf soziale Gerechtigkeit, aber man muss Leistung bringen und sich anpassen, und damit bin ich nicht zufrieden. Ich bin irgendwie in der gleichen Position wie ein Politiker, also beuge und gestalte ich mich auf eine Weise, die ich nicht für möglich gehalten hätte. Ich habe das Gefühl, dass Politik einen Schritt weiter geht und ich nicht PC genug bin.

PFUND: OK, welche Frauen in politischen Ämtern sind Ihrer Meinung nach knallhart?

TB: Weißt du, Alexandria Ocasio-Cortez kommt aus der Bronx. Ich bin Bronx-Nationalistin, also springt sie zuerst raus, aber die ganze Crew – Ayanna Pressley, AOC, Ilhan Omar. Dies ist keine Bestätigung, aber ich mochte Elizabeth Warren schon immer, weil sie so schlau ist.

PFUND: Was bedeutet das Wort "Badass" für dich?

TB: Es ist so ein gutes Wort. Es ist eines dieser Wörter, die wir übernehmen, damit es das bedeutet, was wir wollen. Frauen sollen sich benehmen. Um voranzukommen, sollen Frauen nett oder hinterhältig und halsabschneiderisch sein. Für mich ist ein Badass die Frau, die jede Situation meistern kann, sei es bei der Arbeit oder zu Hause, und dennoch in der Lage ist, ihre Würde zu wahren – und die Leute auch wissen lässt, dass sie nicht mit ihr angestellt werden. Ich kann mich auf sie verlassen und sie wird es schaffen. Aber sie passt auch auf sich auf und scheut sich nicht davor, nein zu sagen. Ein Badass umfasst all diese Dinge. Wenn ich jemanden ansehe und sage: "Oh, sie ist ein Badass", liegt das daran, dass sie es richtig macht. Und selbst wenn sie es falsch macht, macht sie es gut.

PFUND: Eine der knallharten Eigenschaften ist, empathisch zu sein. Denn es gibt viele Leute, gerade in dieser politischen Ära, denen es einfach egal ist.

TB: Man merkt, wenn es Menschen an Empathie mangelt. Es ist so unaufrichtig, so zu tun, als ob man sich darum kümmert. Du bist nicht nur kein Badass, du kannst auch kein effektiver Anführer sein.

PFUND: Halten Sie sich für ehrgeizig?

TB: Ich bin stolz auf die Arbeit, die ich in den letzten Jahren in Koalition und Zusammenarbeit mit diesen anderen knallharten Frauen geleistet habe. Es ist kein Zufall, dass Menschen sind rede immer noch über #MeToo. Wir achten weiterhin darauf, dass wir an der Dynamik von 2017 aufbauen, damit sie nicht verloren geht. Das ist ein Job. Dazu braucht es Visionen und Führung, und ich bin damit einverstanden, das zu akzeptieren. Bei aller Demut.

PFUND: Du musst kein Arschloch sein, aber du kannst sagen: "Ich will das."

TB: Wir sind darauf trainiert, klein zu spielen, sowohl als Frauen als auch als Überlebende. Der andere Teil davon ist, dass ich als Überlebende sexueller Gewalt nehmen muss, was ich bekommen kann. Wir sollen darauf warten, dass jemand kommt und unsere Teile abholt, sie wieder zusammenfügt und sie uns gibt, damit wir demütig und dankbar dafür sein können. Wobei ich mein Leben damit verbracht habe, meine eigenen Teile wieder zusammenzusetzen, und das ist verdammt harte Arbeit. Und das lasse ich von niemandem kleinreden. Ich denke, es reicht, daraus hervorzugehen und zu sagen: „Ich möchte kein Anführer sein; Ich will nur mein Leben leben. Das ist genug." Aber daraus herauszukommen und zu sagen: "Ich möchte einen Beitrag leisten, damit nicht jemand anderes das durchmachen muss, und dann soll ich klein bei dir spielen?" Absolut nicht.

PFUND: Ja, du musst nicht sanftmütig und dankbar sein.

TB: Es gibt diese Vorstellung, dass man böse ist, wenn man nicht dankbar oder demütig ist. Dann haben Sie etwas Unethisches getan, um dorthin zu gelangen, wo Sie sind. Sie können leben, Sie können empathisch sein, Sie können mitfühlend sein, Sie können offen und nachdenklich sein – all diese Dinge – und trotzdem ein Badass sein. Es bedeutet nicht, dass ich, wenn ich diese Rolle als Führungskraft übernehme, auf all die kleinen Leute trete, um hierher zu kommen! [lacht]

PFUND: Vielleicht ist jemand wirklich klein und man sieht ihn einfach nicht! [lacht]

TB: Ich sage immer, Macht ist nicht von Natur aus schlecht – es ist die unkontrollierte Ansammlung von Macht, wenn es keine Kontrollen und Balancen gibt. Es ist nichts Falsches an Privilegien, es sei denn, Sie verwenden es, um Menschen zu zerstören oder Menschen das Gefühl zu geben, kleiner zu werden. Wir müssen unser Ansehen und unser Verhältnis zur Macht neu verhandeln – auf eine Weise hineingehen, die Leute dazu bringen, zu sagen: „Ich will diese Art von Macht“.

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PFUND: In der Zeitschriftenwelt widerstehe ich dem Wort "Empowerment" wirklich, weil ich es gönnerhaft finde.

TB: Es ist auch in meiner Welt. Wir haben aufgehört, dieses Wort zu verwenden, weil ich niemandem Macht geben werde.

PFUND: Apropos Macht, als Ergänzung zu deiner wichtigen #MeToo-Arbeit, wirst du jemals deinen Modeblog [She Slays] neu starten?

TB: Ich denke die ganze Zeit über meinen Modeblog nach. Es war so ein glücklicher Ort für mich. Ich gehe durchs Leben mit einem klaren Verständnis, dass mich die meisten Menschen nicht so traditionell sehen schön, und mit dem zusätzlichen Trauma, das ich erlebt habe oder was auch immer, hilft es wirklich, das in meinem mit zu unterschreiben Gehirn. Zum Beispiel: „Deshalb bist du weniger wertvoll; Deshalb passieren dir diese Dinge." Ich weiß, intellektuell ist das nicht wahr, aber ich kämpfe immer noch damit als Mensch, also war der Blog für mich eine Möglichkeit, mich in der Welt zu präsentieren. Ich werde präsentieren, wie ich mich kleiden möchte, wie ich diese Bilder machen möchte. Es war meine kleine Rebellion, wenn Sie so wollen, dass ich das durchgearbeitet habe. Meine Freundin sagte neulich: "Alles, was du in deinem Leben getan hast, hat dich darauf vorbereitet Moment." Denn wenn ich diesen Blog nicht gemacht hätte, all diese Fotoshootings, hätte ich gedacht: "Oh, ich kann nicht Tu es."

PFUND: Und du hast einen tollen Style!

TB: [lacht] Ich liebe es, mich zu verkleiden. Es gibt mir ein gutes Gefühl. Als ich meinen Blog hatte, kaufte ich keine High-End-Sachen, weil ich kein Geld hatte. Ich hatte nie viel Geld – und ich habe jetzt nicht wirklich viel Geld –, aber letztes Jahr sollte Michelle Obama in Deutschland sprechen, aber sie konnte nicht gehen, also haben die Leute in Deutschland nach mir gefragt .

PFUND: Schick!

TB: Ich dachte: „Danke, Michelle Obama! Darf ich einfach dein Stellvertreter sein?" Und so habe ich meine Wohnung bekommen! [lacht]

Haare: Kay Ward. Make-up: Camara Einzigartig. Styling: Laurel Pantin.

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