Jessica Barden über "Holler", "Pink Skies Ahead" und "Unlikeable" Charaktere

Obwohl sie sich gerade erst von einer Erkältung erholt hat, die ihre Stimme komplett zerstört hat, meldet sich Jessica Barden auf unseren Zoom-Call um 9 Uhr Ortszeit in Australien in guter Stimmung, Wasserflasche in der Hand, angezogen in einem lila-weißes Batik-Sweatshirt.

Die 28-jährige englische Schauspielerin trotzt derzeit dem australischen Winter (Juni und Juli sind die kältesten Monate in Down Under, mit Temperaturen bis zu 40 Grad Fahrenheit), um Netflix' bevorstehendes Filmen zu filmen Serie Teile von ihr neben Toni Collette ein Projekt, bei dem sie als Konzertpianistin spielt.

"Ich bin nicht eine Konzertpianistin", sagt sie nüchtern, nachdem sie mir nach unserem Gespräch von den Unterrichtsstunden erzählt hat, die sie angesetzt hat. „Ich filme das nächsten Montag, Dienstag und Mittwoch. Dann werde ich vor Erleichterung weinen. Ich brauche es, um vorbei zu sein. Es verbraucht jeden meiner wachen Momente. Ich denke, es ist möglicherweise der Grund, warum ich wegen des Stresses krank bin. Ich ging nach draußen und die Leute sagten: 'Jess, du brauchst einen Mantel, es regnet.' Und ich bin wie, [

Barden ist sofort entwaffnend und vertraut, die Art von Person, die einem das Gefühl gibt, sie schon seit Jahren zu kennen, selbst durch einen Laptop-Bildschirm. Sie spricht in erfrischend kompromisslosen Absätzen – als sie ihr gesagt wurde, stimmten ihre Antworten nicht wirklich muss "schnelles Feuer" sein als Antwort auf unsere schnellen "Small-Talk"-Fragen, witzelt sie, "sie haben nie sind."

Bardens Sinn für Humor und ihre Fähigkeit, sich über sich selbst lustig zu machen, werden Fans von nicht überraschen Das Ende der verdammten Welt, in dem ein Millionenpublikum entdeckte, wie gut sie den Markt in die Enge getrieben hat, komplizierte, manchmal aggressive junge Frauen zu spielen. Es ist eine Karrierelinie, der sie sich bewusst ist - die Tatsache, dass viele ihrer Charaktere zunächst "unsympathisch" erscheinen, obwohl sie sie lieber als "interessant" definiert.

Sie ist sich auch bewusst, dass sie dank ihres jugendlichen Aussehens oft jüngere Charaktere spielt als sie selbst, was sie jedoch weder als Nachteil noch als Vorteil sieht.

„Ich denke in meinem Leben nicht mehr darüber nach, ich stelle mir vor, dass du wahrscheinlich genauso bist“, sagt sie, während wir uns daran festmachen, zierliche Frauen Ende 20 zu sein, die oft jünger aussehen als wir. (Barden und ich sind beide 5'1".) "Ich berücksichtige das Alter eines Charakters nicht wirklich, wenn ich ihn lese. Ich verstehe, ich sehe sehr jung aus. Ich meine, ich bin jetzt 28, also habe ich gerade festgestellt, dass ich so aussehe, also denke ich nicht darüber nach."

Was sie bei Rollen jedoch berücksichtigt, ist der Einfluss, den sie auf ein Publikum haben können, insbesondere auf ein Publikum, mit dem sie sich identifizieren kann. In zwei ihrer jüngsten Filme, Brüllen und Rosa Himmel voraus, erkundet Barden Elemente ihres eigenen Lebens: ihre Wurzeln in der Arbeiterklasse bzw. ihre Angst. Sie spricht leidenschaftlich darüber, dass sie ihre Mitmenschen aus der Arbeiterklasse sowie diejenigen, die Angst haben, inspirieren wollen: "Ich möchte, dass die Leute sich ansehen ich und sage: 'Oh, sie sagt, sie hat eine Angststörung', aber ich möchte, dass sie all die Dinge sehen, die ich tue, und ich lasse mich nicht davon abhalten zurück."

Und die Schauspielerei ist nicht die einzige Arena, in der sie inspiriert – inmitten der Pandemie im letzten Jahr begann sie, Projekte als Produzentin zu entwickeln, a Position, die sie zu nutzen hofft, um andere Akteure zu unterstützen, die sich möglicherweise von der Branche ferngehalten fühlen, weil sie keine privilegierte Erziehung und keine privilegierte Industrie haben Verbindungen.

Lesen Sie weiter, während Barden über die Verletzlichkeit der Darstellung von Angstzuständen auf dem Bildschirm spricht, das schlimmste Vorsprechen, das sie je hatte, und warum sie Bullshit über die Idee nennt, sich als Schauspielerin "abzuhärten".

Ich habe gesehen, dass du auf Instagram in Bezug auf deinen neuen Film geschrieben hast, Brüllen, dass Ihre größte Leidenschaft darin besteht, Mitmenschen aus der Arbeiterklasse zu inspirieren. Kannst du darüber noch ein bisschen reden?

Ich bin schon lange Schauspielerin und treffe nicht viele Leute, die den gleichen Hintergrund haben wie ich. Dies ist eine Verallgemeinerung, aber ich denke, es ist eine faire: Meiner Meinung nach und was ich von meinen Freunden und meiner Familie sehe, bleibt man bei vielen Arbeitern einfach dort, wo man aufgewachsen ist. Es gibt nicht wirklich viele Möglichkeiten, über den Ort hinauszugehen, in den man hineingeboren wurde. Für die Arbeiterklasse in England und in Amerika gibt es keinen großen Unterschied. Es gibt keine Ermutigung für uns, uns weiterzubilden, die Welt scheint einfach nicht so zugänglich zu sein.

Es ist kompliziert, und es ist viel komplizierter, als ich in einem Interview zusammenfassen kann. Sie werden zurückgehalten, je nachdem, wo Sie geboren wurden, aber Sie können das überwinden, und dafür möchte ich mich einsetzen.

Der Weg Ihrer Figur Ruth dreht sich darum, dass sie aufs College geht, was niemand in ihrer Umgebung getan hat. Ist diese Reise etwas, mit dem Sie sich identifizieren können?

Ja, denn für viele Leute aus der Arbeiterklasse sind Sie die erste Person in Ihrer Familie, die etwas tut. Man muss wirklich mutig sein, und das ist viel leichter gesagt als getan. Es ist beängstigend, die erste Person in Ihrer Familie zu sein, die etwas tut, weil Sie plötzlich keine Beziehung zu Ihrer Familie haben. Das sehen wir bei Ruth in Brüllen. Es ist auch das, was Millionen von Menschen auf der ganzen Welt tun müssen, aber es gibt keinen Film für sie. Es ist so wichtig, dass wir uns in Filmen sehen, jeder verdient es, seinen Weg oder das, was er in einem Film will, zu sehen. So haben wir Träume, jeder muss inspiriert werden.

Ihr anderer neuer Film, Rosa Himmel voraus, handelt von jemandem, der ihre Angststörung versteht. Sie haben offen gesagt, dass Sie selbst Angst haben, aber gab es einen Teil von Ihnen, der nervös war, dies auf der Leinwand darzustellen?

Ja, weil es eine verwundbare Sache ist und es ist eine seltsame Sache, es herauszugeben. Ich meine, eine Panikattacke ist sehr persönlich. Außerdem hat jeder eine andere Art von Panikattacke. Niemand sollte sich das ansehen wie: "Oh, so sieht meiner nicht aus." Die Angst jedes Einzelnen äußert sich anders. Sie sagen zu den Leuten: "Ich habe irrationale Ängste." Welche, wer will schon eine irrationale Angst haben? Es ist in Ordnung zu sagen: "Ich habe Angst vor Spinnen oder ich habe Angst vor Feuer." Aber wenn Sie sagen: "Ich habe Angst, mit Leuten zu reden", ist das eine andere Sache. Vor allem bei diesem Job und in dieser Branche möchte ich nicht, dass die Leute das falsch verstehen, weil ich meinen Job immer noch sehr gut machen kann. Tatsächlich hat es meinen Job nie beeinflusst. Ich weiß nicht warum, aber ich denke, es liegt daran, dass ich eine andere Person spiele.

Am Anfang Ihrer Reise mit einer psychischen Erkrankung erscheint es als Schwäche, und Sie sind sich so bewusst, dass es für andere Menschen wie eine Schwäche aussieht. Mit der Zeit merkt man, dass es zum Glück nicht so ist, aber auf meiner Reise zu diesem Film fühle ich mich sehr wohl, jemand zu sein, der Angst hat. Ich bin deswegen nicht befangen, ich bemitleide mich nicht selbst deswegen. Ich fühle mich sehr wohl, und eigentlich ziemlich selbstbewusst, wenn ich darüber rede.

Ich möchte ein gutes Beispiel für Menschen sein, die Angst haben. Ich möchte, dass die Leute mich ansehen und sagen: "Oh, sie sagt, sie hat eine Angststörung", aber ich möchte, dass sie all die Dinge sehen, die ich tue, und ich lasse mich nicht davon abhalten. Ich möchte keine Interviews geben, in denen ich den Leuten erzähle, wie sehr ich kämpfe, denn mit der Zeit ist es kein negativer Teil Ihres Lebens. Das ist die Botschaft, die ich verbreiten möchte. Ich denke, das macht der Film auch.

Ja, definitiv. Ich habe gelernt, dass ich das nicht durchmachen muss. Zu Beginn dieses Films war ich definitiv wie [meine Figur] Winona, ich dachte nur, meine Angst sei meine Persönlichkeit, und genau das macht Angst. Es maskiert sich als Persönlichkeit, und du denkst, das ist die Art von Person, die du bist. Durch die Arbeit mit [Autor-Regisseur] Kelly [Oxford] und all den Schauspielern, weil jeder eine Verbindung hatte zu Angst, erkannte ich, dass "Oh, Sie finden einen Therapeuten und Sie arbeiten daran, und das ist es, was Sie verdienen" tun."

Niemand verdient es, mit einer nicht diagnostizierten und unbehandelten psychischen Erkrankung zu leben, weil sie alle extrem behandelbar sind. Es gibt keine Version von irgendetwas, bei der du zu jemandem gehst, und sie werden sagen: "Wow, das ist einfach so schlimm. Du bist für den Rest deines Lebens zum Scheitern verurteilt." Es ist normal, jeder wird irgendwann in seinem Leben eine Erfahrung mit Angstzuständen oder Depressionen machen. Und es ist nur ein weiterer interessanter Teil des Menschseins, unser Gehirn macht verrückte Dinge mit uns.

Wann Das Ende der verdammten Welt herauskam, war es ein riesiges Phänomen. Du hattest über Nacht Millionen neuer Follower. Hat diese öffentliche Exposition jemals Ihre Angst in irgendeiner Weise ausgelöst?

Ich meine, ich bin sicher, aber für mich war diese Erfahrung rückblickend nur positiv. Es hat mir wirklich so viele Türen geöffnet. Das ist so eine neue Erfahrung, nicht nur berühmt, sondern plötzlich geworden irgendetwas in Ihrem Leben wird bei jedem eine Art Angst auslösen, aber so ist das Leben. Außerdem bin ich mir sehr bewusst und akzeptiere, dass mich mein Job emotional sehr sensibel macht.

Es gibt einen großen Teil dieser Branche, in dem man hart sein soll, und man sollte diese harte Haut haben. Und die Leute sagen dir die ganze Zeit, dass man als Schauspieler eine dicke Haut haben muss. Ich habe mich nie wirklich damit beschäftigt, ich habe es nie akzeptiert und ich möchte keine harte Haut haben. Ich möchte sensibel sein und ich möchte Dinge fühlen. So mache ich meinen Job. Wenn mir zum ersten Mal etwas passiert, spüre ich jede einzelne Emotion, die damit verbunden ist. Deshalb mache ich meinen Job.

Ich möchte nicht wie ein Elefant sein. Wenn deine Mutter sagt: "Du musst eine Haut wie ein Elefant haben", sage ich: "Ich bin kein Elefant, ich bin ein Mensch. Ich bin eine Frau, ich möchte sensibel sein und ich möchte über meine Gefühle sprechen und sie mit den Menschen teilen. Ich werde definitiv nicht abgehärtet, um Schauspielerin zu werden." Weißt du, was ich meine? Das tue ich nicht, auf keinen Fall. Ich würde nie etwas an meiner Art ändern, diesen Job zu machen.

Oh, danke, ich habe diese Show auch geliebt. Ich war ein Fan der Show, bevor ich darin war. Ich war nervös vor dem Set, ich fühlte mich am ersten Tag wie ein Fangirl.

Seitdem weiß ich, dass du es gesagt hast genieße es, unliebsame Charaktere zu spielen, aber ich habe mich gefragt, ob du "unsympathisch" für eine faire Einschätzung deiner Charaktere hältst oder ob du denkst, dass es nur das ist, was die Leute als komplizierte Frauen bezeichnen?

das glaube ich nicht ich bin unsympathisch. [Lachen] Deshalb wähle ich diese Leute nicht aus, genau darum hast du es wirklich gut auf den Punkt gebracht. Das nennen wir interessante Menschen: kompliziert oder chaotisch oder unsympathisch. Schau, ich bin genauso wie alle anderen. Ich versuche, die interessanteste Rolle zu spielen, die ich finden kann. Ich hatte einfach Glück, dass ich sie spielen konnte.

Nun, ich würde gerne eine solche Rolle spielen, aber weißt du, meine unmittelbare Antwort auf jemanden, der sehr sympathisch ist, auf jemanden, der sagt: "Ich bin ein sympathischer Mensch", ist "Psychopath". Oder ein Narzisst. Ich würde Liebe einen narzisstischen Charakter zu spielen. Ich würde gerne jemanden spielen, der sagt: "Ich bin extrem sympathisch", weil sie nach viel Spaß klingen. Ich mag es, die Teile des Seins einer Person zu erforschen, die man nicht in sich selbst haben möchte.

Ich habe keine Produktionsfirma, ich verstehe solche Dinge nie. Im Grunde haben mir die Leute während der Pandemie Bücher zum Lesen geschickt, und ich habe sie gelesen und ich war wie: "Ja, ich mag es." Als ich in die Entwicklung einstieg, tat ich es wirklich ohne Erwartungen. Ich bin sehr glücklich, Schauspielerin zu sein. Ich genieße auch die Ausfallzeiten, die man als Schauspielerin mit sich bringt. Ich habe es herausgefunden und ich habe keine Dämonen, nichts zu tun. Ich bin mit meiner Karriere zufrieden.

Ein großer Teil des Grundes, warum ich Produzent werden wollte und warum ich so viel darauf reagierte, war auch, dass ich das mit allem, was ich sagte, erkannte darüber, dass ich diese Person sein möchte, die andere Schauspieler aus der Arbeiterklasse inspirieren wird, wenn ich Produzent wäre, kann ich sicherstellen, dass sie Rollen bekommen und Vorsprechen. So sehr ich auch die bestmögliche Karriere haben möchte, ich liebe die Idee, neue Talente zu finden und diese zu unterstützen.

Sehr klein. Es wurde "Abstellraum" genannt. Es war lila. Es hatte ein Bett darin, und es hatte ein Regal und es hatte ehrlich gesagt die Größe eines Pappkartons. Ich glaube, deshalb bin ich klein, denn wie ein Goldfisch konnte ich nicht aus dem Becken herauswachsen, in dem ich war.

Echte Hausfrauen von Beverly Hills. Kim muss beschützt werden, ich könnte heulen, wenn ich sie beobachte. Ich weiß nicht, ob es daran liegt, dass ich krank war, aber ich wollte nie jemanden mehr als Kim Richards erreichen und umarmen. Sie ist einfach so verletzlich und ich möchte sie unbedingt kennenlernen. Sie ist so rein, sie gibt sich so viel Mühe, sie geht so offen mit ihren Süchten um und sie ist einfach so ein besonderer Mensch.

Mein Lieblingskleidungsstück, das ich besitze, ist eigentlich eine Rachel Antonoff-Jacke, die ich gerade diesen Frühling bekommen habe. Sie hat eine neue Kollektion herausgebracht und sie macht diese Designs, bei denen Sie jedes Mal, wenn Sie sie ansehen, etwas anderes sehen. Es ist mit Blumen übersät, mit vielen verschiedenen Zeichnungen, und es ist bunt, man kann es einfach zu allem tragen und bekommt so viele Komplimente dafür.

Das tue ich, und ich fühle mich so wohl, es zu teilen, weil ich die Rolle an jemanden verloren habe, der wirklich nett ist. Ich werde Ihnen jedoch nicht sagen, was es ist, weil ich denke, dass die Leute eine große Sache daraus machen werden. Es war einer dieser Prozesse – und jeder [Schauspieler] hat eine Geschichte wie diese –, bei der Sie viel vorgesprochen haben und Ihnen immer wieder gesagt wird, dass Sie einen wirklich großartigen Job machen. Dann ging ich zum letzten Vorsprechen, und ich hörte die Person vor mir, und sie boten ihr den Job im Raum an und ich musste immer noch zum Vorsprechen gehen.

Natürlich bin ich mit dem trockensten Mund aller Zeiten hereingekommen, weil ich dachte: "Warum bin ich hier?" Ich kam mir so einfach nur dumm vor. Ich wollte meine Mutter anrufen und sagen: "Kannst du mich bitte abholen?" Ich musste dieses Vorsprechen mit einem Leser machen, mit dem ich schon einmal zusammengearbeitet hatte, diesem wirklich netten Mann – ich hatte ein Stück mit ihm gemacht. Er sah mich an wie: "Du tust mir so leid." Und es brachte mich dazu, noch mehr zu weinen. Sie waren auch so nett zu mir, aber ich wollte nur sagen: "Ich weiß, dass du die Rolle gerade jemand anderem angeboten hast." Ich ging und brach sofort in Tränen aus. Aber so geht es. Das war ein wirklich schlechter Tag in meiner Karriere. Es war nicht großartig.

Ja, und es ging so viele Staffeln lang und es war nicht das Richtige für mich. Es war eine englische Show auf ITV. Die Person, die sie gecastet haben, ist so schön und so gut darin besetzt. Ich weiß mit Sicherheit, wenn sie gewusst hätte, dass draußen eine Schauspielerin war [während sie gecastet wurde], wäre sie beschämt gewesen. Vorsprechen ist seelenzerstörend. Jeder hat eine solche Geschichte, wenn Sie lange genug darin bleiben, wird sie auch eine solche Geschichte haben. Es geht nie um den anderen Schauspieler. Das macht man in jungen Jahren durch, wo man den anderen hasst, und dann merkt man, dass er es nicht ist. Sie sind alle in der gleichen Lage.

Alyssa aus Das Ende der verdammten Welt. Die Leute werden meine Stimme hören und mich fragen, ob ich es bin. Einmal war ich im Kino und habe mir einen Film angeschaut, was mir peinlich ist, weil ich eigentlich ruhig sein soll, und sie drehten sich trotzdem um und fragten, ob ich Alyssa sei. Ich war wie, [verlegen] "Ja, tut mir leid, tut mir leid."

Dass ich wirklich klein bin. Ich weiß nicht, warum ich möchte, dass das etwas ist, das die Leute kennen. Nun, ich denke, es liegt daran, dass die Leute mich dann treffen, wenn sie es kommentieren und ich denke: "Ja, warum weißt du das nicht?" Und auch Alex [Lawther from Das Ende der verdammten Welt] ist eigentlich auch klein. Die Leute denken, dass Alex wirklich groß ist, und er ist es nicht. Weil er so dünn und proportioniert ist, hat er diesen schönen, geschmeidigen Körper, die Leute denken, er sei 1,80 m groß. Er ist es absolut nicht. Er ist 5'7".

Ich bin 5'1". Wenn mich Leute treffen, sagen sie: "Whoa, du siehst nicht so aus, wie ich es mir vorgestellt habe." Ich bin wie: "Was? Hast du gedacht, dass ich dich verprügeln und beschimpfen würde?" Zum Beispiel: "Nein, ich bin in diesem Flugzeug. Ich kann nicht erreichen, um meine Tasche aufzustellen. Können Sie mir bitte helfen, meinen Koffer in den blinden Passagier zu verstauen? Und dann können wir ein Foto machen, hilf mir einfach zuerst?" 

Ja, weil die Leute denken, dass er dieses Model ist und ich es nicht weiß, sagen sie: „Whoa, Model Alex“ und „Nein, ist er nicht. Er ist 5'7" groß." Alex wird einfach so sein, [tiefe Stimme] "Warum hast du das über mich gesagt, Jess?" Nein, wird er nicht, er wird sich nicht einmal darum kümmern. Es ist auch seltsam, weil ich nicht herumlaufe und denke, dass ich klein bin. Meine Brüder sind so groß, einer von ihnen ist 6'4", und wenn man mit zwei Brüdern aufwächst, die sehr groß sind, kann man nicht die Mentalität haben, ein kleiner Mensch zu sein - man kann nicht überleben. Wenn mich die Leute darauf hinweisen, denke ich: "Ja, mach nicht weiter damit. Ich versuche, wie alle anderen zu leben."

Fotografien von Corrie Bond. Stil von Samantha Sutton, assistiert von Michael Azzollini. Haarstyling von Travis Balcke. Make-up von Liz Kelsh. Beauty-Direction von Erin Lukas. Buchung von Isabel Jones. Kreative Leitung und Produktion von Kelly Chiello.