Μοιράζονται έναν κοινό φίλο Όπρα Γουίνφρεϊ, αλλά «δεν έχουμε μια υπέροχη, χαριτωμένη ιστορία», αστειεύεται η Gayle King σχετικά με την αρχική της εισαγωγή στη Reese Witherspoon. Με τα χρόνια, έχουν γνωρίσει ο ένας τον άλλον μέσω εταιρικών συγκεντρώσεων, ιδιωτικών δείπνων και, φυσικά, τακτικών συνεντεύξεων. (Το 2019, ο King ήταν ακόμη και το θέμα ως Witherspoon και εκείνη Πρωινή εκπομπή συμπρωταγωνίστρια Τζένιφερ Άνιστον ήταν αυτοί που έκαναν τις ερωτήσεις για α CBS Mornings τμήμα.) Όταν αποκαλύφθηκε το περασμένο καλοκαίρι ότι η Witherspoon είχε πουλήσει την εταιρεία παραγωγής της, Hello Sunshine, που εστιάζει στις γυναίκες, για περίπου 900 εκατομμύρια δολάρια, ο King ήταν μεταξύ των πρώτων που την χαιρέτησε. "Αυτό ήταν μια μεγάλη απίστευτη συμφωνία", είπε ο King κατά τη διάρκεια αυτής της ομιλίας για Με στυλ. «Όταν το διάβασα στην εφημερίδα, σηκώθηκα και σας χειροκρότησα».
Ρις Γουίδερσπουν: Το έχω ξαναπεί στην Όπρα, αλλά ο ΛεΜπρόν Τζέιμς δεν λέει, «Είμαι κάπως καλός στο μπάσκετ». Λέει: «Είμαι ο καλύτερος που υπήρξε ποτέ». Οπότε, ναι, πιστεύω ότι είμαι πολύ καλός σε αυτό που κάνω. Το κάνω 30 χρόνια. Ξέρω τι κάνω. Δώσε μου την μπάλα.
GK: Θίγεις ένα τόσο καλό σημείο. Οι άντρες δεν διστάζουν ποτέ να πουν «Ναι, είμαι καλά», και οι γυναίκες είναι πάντα σαν, «Ω, ευχαριστώ».
RW: Μια άλλη σημαντική διαφορά είναι ότι οι γυναίκες έχουν ταπεινοφροσύνη. Δεν έχω κανένα πρόβλημα να πω στους ανθρώπους, "Δεν καταλαβαίνω τι λες, μπορείς σε παρακαλώ να μου το εξηγήσεις;" Η αμφιβολία για τον εαυτό είναι ένα καλό εργαλείο. Δεν πρέπει να τα ξέρεις όλα. Απευθυνθείτε σε κάποιον, αλλά συνηγορήστε για να μάθετε περισσότερα και να κάνετε καλύτερα.
GK: Ναι, τόσοι πολλοί άνθρωποι, ειδικά οι γυναίκες, δεν θέλουν να πιστεύουν ότι δεν είναι έξυπνοι ή ότι δεν καταλαβαίνουν. Δεν έχεις πρόβλημα με αυτό.
RW: Έχω ασχοληθεί με τέτοιου είδους προκαταλήψεις για πολύ καιρό στην επιχείρησή μας. Οι ηθοποιοί, είναι νηπιακές. Οι άνθρωποι δεν τους μιλάνε για χρήματα ή συμφωνίες. λένε, "Ω, μην ανησυχείς για αυτό, το έχουμε." Το να μην ενδυναμώνεις κάποιον με πληροφορίες είναι μια μορφή ελέγχου. Έτσι, σε ένα ορισμένο σημείο της καριέρας μου, κάπως πήρα πίσω τα ηνία. Τελικά σήκωσα το τηλέφωνο και είπα, «Δεν είμαι ενθουσιασμένος με αυτό το ένα μέρος της συμφωνίας μου» και ο ατζέντης μου είπε, «Λοιπόν, ας το αλλάξουμε». Μερικές φορές πρέπει να σηκώσεις το τηλέφωνο. Μην υποθέτεις. Δεν ξέρεις τις απαντήσεις.
GK: Και μερικές φορές, αυτό που εκτυπώνεται μπορεί να παρερμηνευτεί εντελώς. Ήσασταν πρόσφατα στο εξώφυλλο του χρόνος Το τεύχος 100 Most Influential Companies και το άρθρο λέει ότι έχετε μεταμορφώσει τον ρόλο σας στο Χόλιγουντ από σταρ του κινηματογράφου σε ηγέτη της επιχείρησης. Αυτή ήταν η πρόθεσή σας όταν ξεκίνησε το Hello Sunshine [το 2016];
RW: Ήταν ακριβώς στην ηλικία των 34 ετών όταν άρχισα πραγματικά να κοιτάζω γύρω από την επιχείρησή μου και είδα την έλλειψη γυναικείας ηγεσίας στα κορυφαία, κορυφαία επίπεδα. Οι γυναίκες δεν ήταν σε θέσεις λήψης αποφάσεων, είτε ήταν μια επιτροπή με πράσινο φως σε ένα στούντιο είτε είχαν τις δικές τους εταιρείες μέσων ενημέρωσης. Μπορείτε να δείτε την Oprah και την Ellen [DeGeneres], αλλά πέρα από αυτό, δυσκολεύομαι να σκεφτώ μια γυναίκα που έχει μια πολύ ισχυρή επιχείρηση μέσων ενημέρωσης.
RW: Ava DuVernay, ναι. Και νομίζω ότι υπάρχουν πολλές άλλες γυναίκες που κάνουν απίστευτη δουλειά - η Mindy Kaling, η Lena Waithe, η Kerry Washington. Βασικά, οι γυναίκες πρέπει να βρίσκονται σε ένα μέρος όπου είναι πολύ παραγωγικές σε κάθε πτυχή του κλάδου, όχι μόνο στην υποκριτική.
GK: Όχι μόνο έχετε ξεκινήσει μια ακμάζουσα εταιρεία, αλλά αναφέρθηκε ευρέως ότι την πούλησατε για λίγο λιγότερο από ένα δισεκατομμύριο δολάρια. Είναι ο αριθμός που ήθελες; Ή έπρεπε να διαπραγματευτείτε;
RW: Θεέ μου, ναι! Ήταν δύο, ίσως και τρεις μήνες διαπραγματεύσεων στο τηλέφωνο όλη μέρα. Τηλεφωνεί στη μία η ώρα το πρωί. Δεν ήξερα πολλά για το private equity. Δεν είχα πουλήσει ποτέ εταιρεία στη ζωή μου. [Η Διευθύνουσα Σύμβουλος της Witherspoon και της Hello Sunshine, Sarah Harden, θα συνεχίσει να επιβλέπει τις καθημερινές λειτουργίες και θα παραμείνει σημαντικοί κάτοχοι μετοχών.] Έμαθα τόσα πολλά. Ήμουν πραγματικά ξεκάθαρος για το τι σημαίνουν οι ιστορίες των γυναικών σε μια αγορά. Έπρεπε λοιπόν να είναι ένας αριθμός που να σημαίνει ότι είναι μεγάλη επιχείρηση επειδή οι γυναίκες είναι μεγάλες επιχειρήσεις. Το γυναικείο κοινό είναι μεγάλη επιχείρηση. Οι γυναίκες κινηματογραφίστριες είναι μεγάλες επιχειρήσεις. Δεν μπορείς να αγνοήσεις τον μισό πληθυσμό του κόσμου και να πεις ότι δεν έχουν οικονομική σημασία. το κάνουν.
GK: Μου αρέσει που μετά από δύο μήνες διαπραγματεύσεων, αυτός ο τελικός αριθμός είχε πάρα πολλά μηδενικά. Πώς ήταν για εσάς που πήρατε την επιταγή; Πήγες σπίτι και είπες στον [σύζυγό σου] Τζιμ [Τοθ], "Άγιο σκατά, κοίτα τι έγινε;";
RW: Εκλαψα. Έκλαψα και σκέφτηκα τη γιαγιά μου και έκλαψα περισσότερο. Σκέφτηκα όλες τις γυναίκες που δεν έχουν πάρει αυτές τις ευκαιρίες και απλώς αισθάνομαι πραγματικά τυχερή που βρίσκομαι σε ένα μονοπάτι που δημιούργησαν άλλες γυναίκες για μένα. [Αρχίζει να κλαίει] Συγγνώμη.
GK: Ρις, δεν προσπαθώ να σε κάνω να κλάψεις, αλλά ήμουν τόσο περήφανος και τόσο χαρούμενος για σένα.
RW: Σας ευχαριστώ. Μεγάλωσα σε μια στρατιωτική οικογένεια, οπότε έχει να κάνει με το πώς υπηρετείς τους άλλους. Αυτός είναι ο τρόπος που το κάνω. Ελπίζουμε να κάνουμε την τέχνη πιο δίκαιη και προσβάσιμη.
GK: Ναι, αλλά πρέπει να τηλεφωνήσεις στη μαμά σου.
RW: το έκανα! Αυτό που είναι υπέροχο για τη μαμά μου είναι ότι λέει, «Ωραίο, γλυκιά μου. Μπορώ να έρθω για δείπνο; Και δεν τρώω ψάρι." Απλώς της αρέσει που είμαι χαρούμενος. Αυτό είναι το μόνο που έχει σημασία για εκείνη. Η επιτυχία και η χρηματική επιτυχία, είναι υπέροχα, αλλά ξέρει ότι τα πραγματικά πράγματα στη ζωή που σε κάνουν ευτυχισμένο είναι η οικογένεια και η αίσθηση της ανταπόδοσης. Αυτή είναι η πραγματική μέτρηση της επιτυχίας.
RW: Η πρώτη, πιο σημαντική προτεραιότητά μου είναι τα παιδιά μου. Αν σου έλεγα πόσο χώρο στον εγκέφαλό μου καταλαμβάνουν κάθε μέρα — νομίζεις ότι ξέρουν, Γκέιλ; Δεν νομίζω ότι ξέρουν καν.
GK: Όχι, δεν το κάνουν. Οι άνθρωποι πάντα αγαπούν να παρακολουθούν εσύ και η Άβα μαζί, γιατί, ειλικρινά, κανείς δεν μπορεί να αρνηθεί ότι είναι κόρη σου. Απολαμβάνετε τις αντιδράσεις που έχετε από τον κόσμο όταν σας βλέπουν μαζί στα social media;
RW: Λοιπόν, μου αρέσει να με μπερδεύουν μαζί της γιατί με κάνει να νιώθω τόσο νέα. Είμαι τόσο περήφανη για αυτήν. Πραγματικά κυλά με αυτό. Είμαι σίγουρος ότι δεν είναι εύκολο να μοιάζεις ακριβώς με τη μητέρα σου.
GK: Ρις, σταμάτα! Όταν η μαμά μοιάζει εσείς, ειναι πολυ ευκολο.
RW: Ω, είσαι γλυκός! Μιλάμε πολύ με τη Zoë Kravitz. Επειδή αυτή και η μητέρα της [Lisa Bonet] μοιάζουν ακριβώς, οπότε όποτε η Άβα είναι απογοητευμένη, λέω, «Κάλεσε τη Ζωή, στείλε μήνυμα στη Ζωή, ξέρει τι να μιλήσει». Θέλω να πω, αυτός είναι ένας άλλος συνδυασμός μητέρας-κόρης που είναι σαν πανομοιότυπα δίδυμα.
GK: Θέλει η Άβα να ασχοληθεί με την ψυχαγωγία; Και αν της δίνετε συμβουλές για την πλοήγηση στη φήμη, ποια είναι αυτή;
RW: Είναι μια περίεργη κατάσταση γιατί δεν μεγάλωσα διάσημος. Ζει λοιπόν μια εμπειρία που δεν είχα εγώ, όπως και οι γιοι μου. Είμαστε αρκετά τυχεροί που έχουμε φίλους που μεγάλωσαν στο Χόλιγουντ και μπορούν να τους βοηθήσουν να τους δώσουν συμβουλές για το πώς να πλοηγηθούν. Η Άβα είναι τόσο προσγειωμένη. Θέλει να κάνει σπουδαία πράγματα στον κόσμο. Σπουδάζει και μαθαίνει και προσπαθεί να βρει τον εαυτό της. Είναι μεγάλο πράγμα στη ζωή να δοκιμάζεις διαφορετικά πράγματα και να καταλάβεις ποιος είναι πραγματικά ο δρόμος σου.
GK: Λοιπόν, αυτή τη στιγμή ο δρόμος σας είναι Πρωινή εκπομπή. Λατρεύω αυτή την παράσταση. Βλέπω τόσο πολύ ρεαλισμό στο πώς γίνεται, και βλέπω ότι μερικά από αυτά είναι για την τηλεόραση. Με κάνει να πιστεύω ότι η πρωινή τηλεόραση είναι αρκετά ύπουλη.
RW: Ίσως ξέρεις λίγα περισσότερα από μένα, Γκέιλ! έπεσα πάνω σε [Καλημέρα Αμερική συν-παρουσιαστής] Γιώργος Στεφανόπουλος και είπε, "Δεν είμαι σίγουρος ότι αυτό είναι απολύτως ακριβές." Και είπα, "Είναι μια τηλεοπτική εκπομπή!" Σίγουρα παίρνουμε ελευθερίες. Υπάρχει πολλή μυθοπλασία εκεί, αλλά κάποια σημεία της φαίνεται ότι θα μπορούσαν να είναι ο χώρος εργασίας οποιουδήποτε, ξέρεις;
GK: Υπάρχουν κάποιες ελευθερίες, είναι αλήθεια. Κατάλαβα τι έλεγε ο Γιώργος. Υπάρχουν κάποια άλλα πράγματα που είναι νεκρά. Υπάρχει κάποιος ραδιοτηλεοπτικός φορέας που χρησιμεύει ως η κύρια έμπνευση [του χαρακτήρα σας] του Μπράντλεϊ Τζάκσον; Αγαπώ αυτό το κορίτσι! Πηγαίνει από το "I'm so happy to be this job" στην 1η σεζόν μέχρι το να λέει στο αφεντικό "Fuck you" στη 2η σεζόν.
RW: Ήταν υπέροχο να παίξω αυτόν τον χαρακτήρα που ήταν τόσο ενθουσιασμένος που προσκλήθηκε στο πάρτι. Στη συνέχεια, από τη 2η σεζόν δικαιούται, είναι παλαβό, υποστηρίζει τον εαυτό της, αλλά ίσως όχι με τον πιο επαγγελματικό τρόπο. Ήταν διασκεδαστικό να παίζω κάποιον τόσο διαφορετικό από τον εαυτό μου. Είμαι ομαδικός, αλλά αυτός δεν είναι ο Μπράντλεϊ.
GK: Νομίζω ότι ήταν στο Επεισόδιο 2, λέει, "Η ζωή αποδεικνύεται απλώς μια σειρά απογοητεύσεων με αρκετό χρόνο μεταξύ τους για να σε αιφνιδιάσει η επόμενη." Το έγραψα! Αυτή η γραμμή είχε απήχηση σε εσάς;
RW: Μου αρέσει πολύ αυτή η γραμμή. Είπα στον συγγραφέα, «Παίρνω το χρόνο μου για να παραδώσω αυτή τη γραμμή, γιατί είναι θορυβώδης». Έχω επίσης μια γραμμή στο επεισόδιο 9 που είναι πολύ καλό και για την κουλτούρα ακύρωσης και για το πώς δεν δίνουμε στους ανθρώπους τη χάρη να είναι άνθρωποι και να απολογούνται πραγματικά και μετανοιωμένος. Η γραφή σε αυτή την εκπομπή είναι τόσο καλή.
GK: Α, επιτρέψτε μου να σας πω κάτι: Αν έλεγα στο αφεντικό στο CBS, "Γάμησέ σε, και θα πάρω τηλέφωνο άρρωστος για τον επόμενο μήνα", σου ορκίζομαι ότι θα ήμουν στην Times Square ψάχνοντας για ταξί. Ταξί! Λοιπόν, ποιος είναι πραγματικά;
RW: Δεν γνωρίζω! Νομίζω ότι υπάρχουν άνθρωποι που έχουν καταλάβει ότι δεν πρέπει να τους φέρονται άσχημα και αποφάσισαν να μην πάνε στη δουλειά επειδή δεν ήθελαν να τους φέρονται άσχημα. Κοίτα, οι άνθρωποι γνωρίζουν τη δύναμή τους. οι άνθρωποι γνωρίζουν την επιρροή τους. Υπάρχει επίσης μια εντελώς νέα παγκόσμια τάξη πραγμάτων.
RW: Δεν μας επιτρεπόταν να ασκήσουμε εξουσία. Ας είμαστε ξεκάθαροι: Μέχρι αρκετά πρόσφατα, κανείς δεν άκουγε τίποτε που έλεγε μια γυναίκα, και μετά με την εμφάνιση των μέσων κοινωνικής δικτύωσης, οι γυναίκες έχουν μια φωνή που είναι αναμφισβήτητη. Οι γυναίκες γνωρίζουν επίσης ότι είναι η αγοραστική πλειοψηφία. Κρατάνε τα κορδόνια του πορτοφολιού. Επίσης, καταναλώνουν πολύ περισσότερα μέσα από τους άνδρες. Όταν μιλάτε για την επιχείρησή μου, έχει νόημα να απευθύνομαι μόνο σε ένα κοινό που καταναλώνει περισσότερο από οποιονδήποτε, σωστά; Τα οικονομικά είναι τόσο εμπειρικά που δεν μπορείς να μην ακούς πια γυναίκες. Αρκετά είναι αρκετά.
GK: Φτάνει πια, το καταλαβαίνω. Θέλω να μιλήσω για Νομικά ξανθιά. Είκοσι χρόνια μετά, ακόμα μιλάμε για την Elle Woods. Τι αγαπάς σε αυτόν τον χαρακτήρα;
RW: Η αισιοδοξία της και το αουτσάιντερ της είναι πραγματικά ελκυστικά. Τι σημαίνει ότι έχει φτιάξει ζωή και καριέρα για τον εαυτό της, αλλά εξακολουθεί να ασχολείται με συστημικά ζητήματα φύλου; Και είναι το ίδιο με την Tracy Flick [από Εκλογή]. Ένα νέο βιβλίο του Tracy Flick κυκλοφορεί τον Ιούνιο, οπότε είναι κάτι που σκεφτόμαστε. Ποια είναι αυτή αυτή τη στιγμή; τι έχει αλλάξει για τις γυναίκες σε 20 χρόνια και τι όχι; Ακόμα δεν πληρωνόμαστε το ίδιο. Εξακολουθούμε να παλεύουμε για τα βασικά ανθρώπινα δικαιώματα. Αγωνιζόμαστε ακόμα για τα συνταγματικά μας δικαιώματα.
GK: Έχετε επίσης μια μάρκα lifestyle, τον Draper James. Όταν φοράτε ή σχεδιάζετε για τον Draper James, τι θέλετε για αυτό το άτομο;
RW: Όταν πρόκειται να ντυθούμε, υπάρχει τόσος θόρυβος στον κόσμο. Θέλω απλώς να το απλοποιήσω και να το κάνω εύκολο για τους ανθρώπους. Ως γυναίκες, έχουμε άλλα πράγματα να επικεντρωθούμε. Πρέπει να ασχοληθούμε, Γκέιλ! Επιπλέον, στα 30 μου, έμαθα να αποδέχομαι το σώμα μου όπως είναι. Αυτό είναι που φαίνεται καλό σε αυτό. Ποτέ δεν θα φαίνεται καλό σε αυτό το πράγμα εκεί με όλο το ύφασμα και τους φιόγκους και τα βολάν. Απλώς δεν θα γίνει.
GK: Εξακολουθώ να μαθαίνω αυτό το μάθημα, γιατί θα δω κάποιον να περπατά στο δρόμο και να δείχνει ωραίος με ένα φόρεμα και θα πω, "Τίνος το φόρεμα είναι αυτό;" Θα πάρω το φόρεμα, και μου φαίνεται χάλια. Πότε θα μάθω ότι μόνο και μόνο επειδή της φαίνεται καλό δεν θα μου φαίνεται καλό;
RW: Πέφτω σε αυτή την παγίδα όλη την ώρα. Κοιτάζω κάποιον και λέω, «Φαίνεται τόσο καλή σε αυτό». Και συνειδητοποιώ: «Α, είναι ψηλή. Είμαι μόνο 5 πόδια 2? δεν θα μου φανεί τόσο καλό».
GK: Είμαι το αντίστροφο. Θα δοκιμάσω κάτι και θα πάω "Ω, είναι πιο κοντή από εμένα. Τώρα μοιάζω σαν ανόητος. Προσπαθώ να είμαι λίγο πολύ χαριτωμένος».
GK: Πάντα δείχνεις τόσο υπέροχος στο κόκκινο χαλί, Ρις. Ξέρω ότι διαφέρει από περίσταση σε περίσταση, αλλά ποια είναι η γενική σας προσέγγιση;
RW: Απλά κλασικό στυλ. Λατρεύω τους σχεδιαστές. Αυτό που κάνουν είναι τόσο απίστευτο. Stella McCartney και Phoebe Philo και Tom Ford και Michael Kors — αυτοί οι άνθρωποι είναι απίστευτα ικανοί και προικισμένοι σε αυτό που κάνουν, και προσπαθώ να παρουσιάσω τη δουλειά τους ενώ παράλληλα μιλάω για τη δική μου εργασία.
RW: Η Oprah άνοιξε το δρόμο για τους ανθρώπους να είναι πιο εγγράμματοι και να γιορτάσουν τη χαρά της ανάγνωσης. Μόλις άρχισα να δημοσιεύω βιβλία στο Instagram που διάβαζα και μετά οι άνθρωποι άρχισαν να φτιάχνουν ψεύτικες λέσχες βιβλίων στο Facebook που έλεγαν ότι αυτά είναι οι επιλογές βιβλίων του Ρις. Και είπα, "Περίμενε, δεν συνιστούσα αυτό το βιβλίο." Έπρεπε λοιπόν να το επισημοποιήσω και από τότε μόλις απογειώθηκε. Δεν έχουμε αποτύπωμα. δεν βγάζουμε χρήματα από την πώληση βιβλίων. Όλα πηγαίνουν σε προγράμματα αλφαβητισμού.
RW: Παρεμπιπτόντως, του χρόνου, έχουμε το Εκεί που τραγουδούν οι Crawdads ταινία βγαίνει? έχουμε το Daisy Jones & the Six TV προβολή. Έχουμε άλλη μια εκπομπή που ονομάζεται Από την αρχή στο Netflix με την Zoe Saldana. Θα είναι μια μεγάλη χρονιά για το Hello Sunshine. Που με κάνει τόσο χαρούμενη!
RW: Περισσότερος χρόνος με ανθρώπους που αγαπώ. Είμαι 45. Ξέρω με ποιους θέλω να περνάω χρόνο και με ποιους όχι. Και αυτό είναι ένα από τα σπουδαία πράγματα με το να γερνάς — απλώς καθαρίζει τόσο πολύ χώρο. Θέλω να είμαι με τη μαμά μου, τα παιδιά μου και τους ανθρώπους που γεμίζουν τη δεξαμενή μου. Και σε όλους τους άλλους, τους εύχομαι να είναι καλά.
Πρωτοποριακή εικόνα: Ολόσωμη φόρμα και σορτς Dolce & Gabbana. Κολιέ Bulgari (πάνω). Κολιέ και βραχιόλι Almasika. Δαχτυλίδι, δικό της.
Φωτογραφία από την Emma Summerton/Dawes+Co. Styling της Julia von Boehm. Μαλλιά Adir Abergel/A-Frame. Μακιγιάζ από την Kelsey Deenihan/The Wall Group. Μανικιούρ από τη Yoko Sakakura/A-Frame. Στήριγμα από τον Robert Doran/Frank Reps. Παραγωγή από Viewfinders.
Για περισσότερες ιστορίες όπως αυτή, πάρτε το τεύχος Δεκεμβρίου/Ιανουαρίου του Με στυλ, διαθέσιμο στα περίπτερα, στο Amazon και για ψηφιακή λήψη Νοε. 19η.