Τον περασμένο Απρίλιο, WNYC στούντιο έκαναν πρεμιέρα 2 Dope Queens, ένα κωμικό podcast με πρωταγωνίστρια τη Phoebe Robinson, συγγραφέα/κωμικό/ηθοποιό και την Jessica Williams, ηθοποιό/Η καθημερινή εκπομπή ανταποκριτής. Οι δύο φίλοι έτρεχαν 2 Dope Queens σαν επιτυχημένη τακτική stand-up παράσταση στο Union Hall του Μπρούκλιν προτού τους παραλάβουν φέρτε το στο WNYC για παγκόσμια μετάδοση. Μέσα στην πρώτη εβδομάδα από το ντεμπούτο του podcast, αυτό χτυπήστε #1 στο iTunes και συνέχισε να κερδίζει δυναμική σε δεκαέξι επεισόδια (η δεύτερη σεζόν μόλις έκανε πρεμιέρα τον περασμένο μήνα). Αυτό το καλοκαίρι, ο Robinson πήγε σε ένα δεύτερο podcast, Τόσοι Λευκοί τύποι, η οποία ήταν μια σειρά 10 επεισοδίων που περιλάμβανε μια συνομιλία μεταξύ του Robinson και ενός μη λευκού ή μη αρσενικού καλεσμένου*. (* Εκτός από το 10ο επεισόδιο της πρώτης σεζόν, το οποίο είχε τον κωμικό και σκηνοθέτη Mike Birbiglia για να συζητήσει το "αρσενικό και λευκό.")
Όμως όμως Τόσοι Λευκοί τύποι αυτή τη στιγμή βρίσκεται σε παύση, μπορείτε να διαβάσετε περισσότερες από τις σκέψεις της Robinson για τη φυλή, το φύλο, την ποπ κουλτούρα και πολλά άλλα στο εξαιρετικό πρώτο της βιβλίο με δοκίμια,
Ο Ρόμπινσον ήρθε στο Με στυλ γραφεία την περασμένη εβδομάδα για να μιλήσει για το βιβλίο της, τις εκπομπές της και το πολύ αγαπημένο της συγκρότημα.
YQY*! (*Αυτό είναι το Yas Queen Yas, για ακροατές χωρίς podcast)
Βάζεις τον εαυτό σου ανάμεσα στα δύο podcast και το βιβλίο σου. Είναι περίεργο όταν σου μιλούν άγνωστοι σαν να σε γνωρίζουν;
Δεν με αναγνωρίζουν πολύ, αλλά έχει αρχίσει να αυξάνεται λίγο. Είναι πάντα περίεργο όταν βρίσκομαι στο δρόμο και κάποιος λέει, "Hey, Phoeb", οπότε έχω εκείνο το δευτερόλεπτο όπου Λέω "Γνωρίζω αυτό το άτομο;" ή είναι κάποιος που ακούει το podcast και δεν τον έχω γνωρίσει πριν. Αυτό λοιπόν ήταν κάπως περίεργο, αλλά ως επί το πλείστον, όλοι ήταν υπέροχοι και υπέροχοι. Δεν είμαι σαν την Μπιγιονσέ. Δεν χρειάζομαι ασφάλεια για να με πάει στην Κούβα ή οτιδήποτε άλλο. Οπότε μπορεί να είναι περίεργο μερικές φορές, αλλά νομίζω ότι οι άνθρωποι αντιλαμβάνονται ότι αυτό είναι το podcast μου και είμαι κυρίως αυτό, αλλά υπάρχουν άλλα επίπεδα για μένα που δεν εμφανίζονται στο podcast.
Ποιο ήταν το χρονοδιάγραμμα—πότε ξεκινήσατε το βιβλίο σε σχέση με τα δύο podcast;
Πήρα τον ατζέντη μου τον Νοέμβριο του 2014 και μετά πούλησα την πρόταση τον Ιανουάριο του 2015. Αρχίσαμε να κολλάμε 2 Dope Queens τον Σεπτέμβριο του περασμένου έτους. Μετά έκανα το τελευταίο πέρασμα του βιβλίου Ιούνιος του τρέχοντος έτους. Άρα ήταν μια αξιοπρεπής διαδικασία. Μερικές φορές ήταν σίγουρα δύσκολο, αλλά ήταν τόσο διασκεδαστικό. Ήταν πάντα το όνειρό μου από τότε που ξεκίνησα το blog μου (Blaria.com) πριν από τέσσερα χρόνια να είμαι σε αυτή τη θέση όπου έχω ένα βιβλίο έξω και το πρόσωπό μου είναι παντού. Αισθάνομαι ότι οι άνθρωποι δεν θυμούνται τους συγγραφείς, επομένως πρέπει απλώς να έχετε το πρόσωπό σας εκεί έξω - εκτός αν είστε ο Ta-Nehisi Coates και οι άνθρωποι βλέπουν το πρόσωπό σας παντού.
Πίστωση: Ευγενική παραχώρηση
Εφόσον μιλούσατε τόσο πολύ για ραντεβού, φυλή και φεμινισμό τον περασμένο χρόνο και στα δύο podcast, συνεχίσατε να επιστρέφετε στο βιβλίο με νέες ιδέες;
Ναι, έχασα δύο ή τρεις προθεσμίες συγγραφής που άκουσα ότι συμβαίνει με τους συγγραφείς. Είναι πραγματικά δύσκολο να παραδώσεις ένα βιβλίο στην ώρα του. Αλλά φτάνουμε σε ένα σημείο όπου δεν μπορείτε να προσθέσετε τίποτα νέο, μπορείτε μόνο να επεξεργαστείτε. Ήθελα να γράψω κάτι για την αστυνομική βία και μου είπαν, "Αυτή η ιδέα είναι υπέροχη, αλλά δεν μπορούμε να προσθέσουμε είναι στο βιβλίο τώρα λόγω προγραμματισμού." Αυτή είναι πραγματικά η μόνη φορά που θα ήθελα να μπορούσα να προσθέσω κάτι στο το. Αλλά νομίζω ότι το βιβλίο αγγίζει τόσα πολλά διαφορετικά πράγματα και νιώθω ότι αποτυπώνει ποιος ήμουν στα 30 και στα 31 μου. Αισθάνεται σαν μια μικρή χρονοκάψουλα. Στη συνέχεια, όταν θα γράψω το επόμενο βιβλίο μου, θα είναι εκεί που είμαι στα 35 μου.
Το έχουν διαβάσει ακόμα φίλοι και συγγενείς;
Κανείς στην οικογένειά μου δεν το έχει ακόμα. Λέω "Μπορείτε να το αποκτήσετε όταν παραγγείλετε στο Amazon!" Αλλά οι γονείς μου είναι τόσο χαριτωμένοι. Έλεγαν, «Παραγγείλαμε ένα σωρό αντίτυπα και θα τα δώσουμε στην τοπική βιβλιοθήκη». Αλλά μια από τις στενές μου φίλες η Άλισον διάβασε το βιβλίο. Είναι λευκή, από το Τέξας, και είπε ότι δεν συνειδητοποιούσε πολλά πράγματα σχετικά με τη φυλή, επομένως ήταν ένα καλό βιβλίο που της άνοιξε τα μάτια. Αλλά ναι, δεν το έχω δείξει ακόμα σε τόσους πολλούς ανθρώπους γιατί απλά θέλω να περιμένω μέχρι τον Οκτώβριο. 4 όταν όλοι μπορούν να το διαβάσουν. Ελπίζω πραγματικά να έχει απήχηση στους ανθρώπους και να νιώθουν σαν να κάνουν παρέα με έναν φίλο. Και ελπίζω να τους κάνει να γελάσουν. Έχω διαβάσει το βιβλίο έξι φορές, οπότε μου είναι δύσκολο να είμαι αντικειμενικός σε αυτό.
Σε ένα από τα πρώτα κεφάλαια του βιβλίου μιλάτε για το πώς ο τρόπος που επιλέγετε να φτιάχνετε τα μαλλιά σας επηρεάζει τη συμπεριφορά σας από τους ανθρώπους...
Ναι, τα μαύρα μαλλιά είναι πραγματικά διχαστικά σε αυτή τη χώρα. Δεν νομίζω ότι οι άνθρωποι συνειδητοποιούν πόση πίεση αντιμετωπίζουν οι μαύρες γυναίκες για να λένε τα μαλλιά τους στον κόσμο ποια είναι όπου είναι σαν, "Είμαι ασφαλής" ή "Είμαι επαγγελματίας". Οι μαύρες γυναίκες δεν ξοδεύουν χρήματα μόνο για μαλλιά επειδή εμείς ξοδεύουμε επιπόλαιος. Υπάρχουν πολλά περισσότερα που σχετίζονται με αυτό και δεν νομίζω ότι ο κόσμος το αντιλαμβάνεται αυτό. Είναι δύσκολο γιατί αν έχεις άφρο, οι άνθρωποι θα αντιδράσουν σε αυτό. Εάν ισιώσετε τα μαλλιά σας, μερικοί άνθρωποι θα νομίζουν ότι δεν αγαπάτε τον εαυτό σας, κάτι που δεν είναι αλήθεια. Υπάρχουν τόσες πολλές εξωτερικές απόψεις για τα μαλλιά των γυναικών γενικά, είτε είστε μαύρες είτε λευκές. Και όταν είσαι μαύρος, είναι ακόμα πιο σκληρό.
Πώς είναι η διαδικασία γραφής σας;
Όταν έγραφα το βιβλίο, ήμουν πιο πειθαρχημένος. Χώρισα με τον πρώην μου στη μέση της συγγραφής του. Έτσι μετακόμισα στο δικό μου διαμέρισμα 2 υπνοδωματίων και μετέτρεψα ένα δωμάτιο σε γραφείο και ήμουν πολύ καλός στο να ξυπνάω, να κλείνω το wifi, να βάζω το κινητό μου σε άλλο δωμάτιο και απλά Γραφή. Αυτό ήταν πραγματικά καλό. Τώρα που τελείωσα τη διαδικασία συγγραφής βιβλίων, θέλω πολύ να επιστρέψω στο stand-up συγγραφή. Θέλω να γράφω τέσσερα πραγματικά νέα αστεία την εβδομάδα. Τα αστεία μου φαίνονται να μακραίνουν τώρα, οπότε φαίνεται ότι είναι ένα καλό ποσό την εβδομάδα. Ξέρω ότι υπάρχουν μερικοί άνθρωποι που γράφουν καθημερινά, όπως ο Jerry Seinfield. Δεν μπορώ να το κάνω αυτό. Είναι πάρα πολύ για μένα, αλλά λειτουργεί για αυτόν.
Η ποπ κουλτούρα είναι ένα τεράστιο μέρος της γραφής και της κωμωδίας σας. Και μερικές φορές υπάρχει ένα μικρό χάσμα γενεών 2 Dope Queens ανάμεσα σε εσάς και την Jessica Williams, η οποία είναι μερικά χρόνια νεότερη από εσάς. Είσαι οπαδός των U2 και δεν το καταλαβαίνει.
Η Jess παρακολούθησε πρόσφατα ένα ντοκιμαντέρ που είχε τους The Edge, Jack White και Jimmy Page και είπε: «Ξέρεις, έκανα λάθος. Το The Edge είναι κάπως χαριτωμένο» και είπα, «Το ξέρω.» Ξέρω ότι είναι κάπως σκοτεινό, αλλά μου αρέσουν οι U2. Κάνουν καλή μουσική. Τους έχω δει τέσσερις φορές. Θέλω να τους δω περισσότερο. Απλώς μου αρέσουν οι μεγάλες συναυλίες όπου όλοι γνωρίζουν όλη τη μουσική και όλους τους στίχους, τραγουδώντας μαζί, πραγματικά νιώθω ότι ο κόσμος δεν είναι μια φωτιά σκουπιδιών. Είναι πολύ καλοί στο να κάνουν τραγούδια τύπου ύμνου και μου αρέσει που είναι φιλάνθρωποι, κάτι που είναι υπέροχο γιατί δεν χρειάζεται να είναι. Θα μπορούσαν να είναι απλά εξαιρετικά πλούσιοι και να νοιάζονται μόνο για αυτό, αλλά δίνουν πίσω. Συνεργάζονται με άλλους καλλιτέχνες όπως η Alicia Keys και η Beyoncé που θέλουν να κάνουν περισσότερα από το να πλουτίσουν. Μου αρέσει λοιπόν αυτή η πτυχή τους και μου αρέσει που επενδύονται στην πολιτική… Μου αρέσει πολύ η μπάντα. Με κάνουν χαρούμενο. Φαίνονται κουλ μάγκες και ελπίζω ότι θα θέλουν να κάνουν παρέα μαζί μου μια μέρα και μάλλον θα κλάψω αν θέλουν να κάνουν παρέα μαζί μου.
Σας έχει προσεγγίσει κάποια από τις εμμονές σας με την ποπ κουλτούρα, αφού άκουσε για τον θαυμασμό σας σε οποιοδήποτε podcast;
Ίσως ένα από τα πιο ωραία πράγματα ήταν όταν Ο Άγιος Βικέντιος έγραψε στο Twitter κάτι σαν «Ένα από τα αγαπημένα μου μέρη για τα πρωινά της Τρίτης είναι να ξυπνάω με ένα νέο 2 Dope Queens επεισόδιο." Και είπα, "Τι;" Είναι πραγματικά υπέροχη. Τώρα ακολουθούμε ο ένας τον άλλον στο Twitter. Μάθαμε ότι μοιραζόμαστε τα ίδια γενέθλια. Λοιπόν, είναι γραφτό να γνωριζόμαστε. Είναι πραγματικά ωραίο να έχεις φοβερές καλλιτεχνικές γυναίκες που τους αρέσει πολύ η παράσταση. Νομίζω ότι η St. Vincent ήταν τρελή γιατί θυμάμαι ότι πήγα να τη δω όταν έπαιζε στο Prospect Park και ήμουν τόσο θαυμαστής της. Είναι πάντα αυτό το επιπλέον επίπεδο όταν αρέσεις σε έναν ροκ σταρ. είναι κουλ.
Οι κωμικοί ή οι ηθοποιοί ή οι μουσικοί προσφέρονται ως καλεσμένοι σε οποιοδήποτε podcast τώρα που τα έχουν κάνει τόσο καλά;
Ναι, νομίζω ότι είναι πιο εύκολο τώρα. Η Jess και εγώ θέλουμε να γιορτάσουμε τις γυναίκες, τους έγχρωμους, τους ανθρώπους της LGBTQ κοινότητας. Νομίζω ότι αυτό έχει απήχηση σε πολλά κόμικς που αισθάνονται ότι υπάρχουν πολλές ευκαιρίες για τις οποίες μπορεί να μην τους επιλέγουν επειδή δεν είναι λευκοί. Και με 2 Dope Queens, μπορούν να έρθουν και να δείξουν σε όλους πόσο καταπληκτικοί είναι. Οπότε νομίζω ότι με τη δεύτερη σεζόν, ήταν πιο εύκολο γιατί την πρώτη σεζόν, ο κόσμος φοβήθηκε λίγο, όπως ω, ένα stand-up show θα μαγνητοσκοπηθεί και αυτό είναι μεγάλη πίεση. Έτσι, καθώς κάναμε την πρώτη σεζόν, ήμασταν κάπως χαλαροί με συγγραφείς όπως ο Lindy West και αφηγητές. Έτσι νομίζω ότι τώρα με ανθρώπους όπως ο Jon Stewart, δεν νιώθουν ότι πρέπει να κάνω μια πεντακάθαρη κωμωδία 15 λεπτών. Μπορώ να κάνω παρέα μαζί τους και να συζητήσω μαζί τους ή να πω μια αστεία ιστορία ή να διαβάσω κάτι. Οπότε νομίζω ότι οι άνθρωποι συνειδητοποιούν ότι είναι ένας ασφαλής χώρος και όχι αυτή η τρελή κατάσταση υψηλής πίεσης να έχεις το πιο αστείο σετ της ζωής σου που νομίζω ότι είναι ωραίο. Θέλουμε λοιπόν να έχουμε τον RuPaul. Έχουμε εμμονή μαζί της. Έχουμε μια τρέχουσα λίστα όπως η Sarah Silverman. Άλεκ Μπάλντουιν. Τζον Χαμ... Υπάρχουν τόσοι πολλοί άνθρωποι που είμαστε σαν, "Παρακαλώ κάντε το σόου και θα κάνουμε παρέα και θα είμαστε γελοίοι. Θα είναι η πιο αστεία βραδιά ποτέ».
Ξεκινήσατε ένα δεύτερο podcast, Τόσοι Λευκοί τύποι, αυτό το καλοκαίρι. Πώς ξεκίνησε αυτό;
Έκανα ένα stand-up show στο Λος Άντζελες για ένα Φεστιβάλ Κωμωδίας που ονομάζεται Τόσοι Λευκοί τύποι. Έκανα λοιπόν δύο από αυτές τις εκπομπές με δέκα γυναίκες κωμικούς. Υπάρχουν όλες αυτές οι καταπληκτικές, ταλαντούχες, αστείες γυναίκες που θα έπρεπε να εμφανίζονται σε τηλεοπτικές εκπομπές και ταινίες και να κρατούνται σε κλαμπ περισσότερο επειδή τα κλαμπ είναι διαβόητα επειδή δεν κρατούν τόσα πολλά γυναικεία stand-up κόμικ. Έτσι, αυτή η εκπομπή κατέληξε να είναι πολύ διασκεδαστική και σκέφτηκα ότι ίσως αυτό θα μπορούσε να μεταφραστεί σε μια εκπομπή συνέντευξης επειδή υπάρχουν τόσοι πολλοί άνθρωποι που με γοητεύουν, όπως η Lizzo και η Janet Mock και η Roxanne Gay. Αυτό, για μένα, θα μπορούσε να είναι ένας πολύ καλός τρόπος για να συνομιλώ με ανθρώπους που πιστεύω ότι είναι καταπληκτικοί και ιδιοφυείς και όλοι πρέπει να τους λατρεύουν όπως εγώ.
Έτσι Ilana [Glazer, του Broad City, ο οποίος είναι εκτελεστικός παραγωγός και καλεσμένος του podcast] και εγώ, και οι παραγωγοί, καθίσαμε να καταλάβουμε τη μορφή, να την τελειοποιήσουμε πραγματικά και μετά θα κάνουμε κράτηση σαν τρελοί. Τα δέκα επεισόδια που κάναμε ήταν όλα με ανθρώπους που αγαπάμε. Και οι WYNC ήταν τόσο καλοί στο να είναι φιλόξενοι και το βρήκαν στον προϋπολογισμό τους να κάνουν αυτή την παράσταση να λειτουργήσει. Και με έβαλαν με παραγωγούς που είναι καταπληκτικοί και διαφορετικοί. Λατρεύω την παραγωγό μου, Ιωάννα. Είναι απίθανη. Πίσω από τις σκηνές, ήταν ένα podcast αποκλειστικά γυναικείας παραγωγής, το οποίο ισχύει και για 2 Dope Queens επισης.
Ήσασταν απασχολημένος τα τελευταία χρόνια - πώς είναι οι επόμενοι μήνες σας με την κυκλοφορία του βιβλίου;
Οκτώβριο, θα είμαι κυρίως στην περιοδεία του βιβλίου. Μετά, θα επιστρέψω εδώ για να κάνω μερικά 2 Dope Queens δείχνει. Κάνουμε σίγουρα ένα, αλλά μπορεί να προσπαθήσουμε να στριμώξουμε ακόμα δύο ενώ βρίσκομαι στην πόλη, επειδή η ταινία του Jess ολοκληρώνεται αυτόν τον μήνα. Ήταν λοιπόν μια τρελή στιγμή για εμάς που προσπαθούσαμε να συναντηθούμε και να κάνουμε όλα τα επεισόδια. Τότε θα δουλέψω σε ένα έργο για το οποίο πραγματικά δεν μπορώ να μιλήσω. Οπότε αυτό θα γίνει όλο το υπόλοιπο έτος. Για τον Ιανουάριο, δεν είμαι σίγουρος. Θέλω να κάνω διακοπές μιας εβδομάδας κάπου. Αλλά επίσης σκέφτηκα να γράψω και να σκηνοθετήσω μια ταινία μικρού μήκους, κάτι που δεν έχω ξανακάνει. Αλλά δεν νομίζω ότι θα ήμουν σε αυτό. Θέλω απλώς να δείξω άλλα ταλέντα και απλώς να μάθω πώς να κάνω περισσότερα πράγματα πίσω από τη σκηνή. Νιώθω ότι έχω γίνει πολύ καλός με τα παρασκήνια με το podcasting και να ακούω χοντρά κομμάτια και ακούω τι λειτουργεί και τι όχι, γι' αυτό θέλω πολύ να το κάνω με ταινία—και τελικά να έχω τη δική μου τηλεόραση προβολή.
Ποια είναι η καλύτερη συμβουλή που σου έχουν δώσει ποτέ;
Προήλθε από τον John Hodgman. Είναι μια τέτοια απόλαυση. Τον γνώρισα ίσως πριν από τρία χρόνια. Κάναμε αυτό το σόου γενεθλίων στη Βοστώνη. Ήμουν η μόνη γυναίκα στο lineup με όλους αυτούς τους βαρείς παίκτες. Ήμουν πραγματικά εκφοβισμένος και νευρικός. Μετά το σόου, όλοι μου έλεγαν «Πάμε να κάνουμε παρέα στο λόμπι του ξενοδοχείου» και ένιωσα πολύ άβολα. Νιώθω πολύ άγχος όταν είμαι κοντά σε επιτυχημένους ανθρώπους. Είμαι πάντα με δέος με τους ανθρώπους και αγχώνομαι. Όλοι απλώς κάθονταν και έκαναν παρέα. Ήμουν σαν, "Νομίζω ότι θα πάω ακριβώς επάνω." Και τότε ήρθε ο Τζον Χότζμαν και είπε, «Γεια. Ποια είναι τα νέα σου? Πώς πάει? Ποια είναι η συμφωνία σας;» και κατάλαβα τι εννοείτε; Και λέει, "Τι θέλεις να κάνεις;"
Ποτέ δεν είχα ένα σούπερ καθιερωμένο κόμικ όπως αυτό, απλώς με έκανε φίλο με αυτόν τον τρόπο. Μου έδωσε εξαιρετικές συμβουλές σταδιοδρομίας. Του έλεγα ότι ήθελα να γράψω ένα βιβλίο και να κάνω μια σόλο παράσταση και όλα αυτά τα άλλα πράγματα και ότι δεν είμαι σαν τον stand-up κωμικό που θέλει να κάνει τέσσερις παραστάσεις τη νύχτα. Απλώς δεν είμαι έτσι χτισμένος. Έλεγε: «Ναι, μην αφήνεις τους άλλους να ορίζουν ποιος πρέπει να είσαι». Όποια καριέρα θέλετε να κάνετε, να την έχετε. Είπε, «Είσαι ταλαντούχος, οπότε απλώς κάνε αυτά που σε ενδιαφέρουν και αν οι άλλοι δεν το καταλάβουν, δεν χρειάζεται να το κάνουν γιατί δεν είναι η ζωή τους. Εσείς ορίζετε τι θέλετε." Τώρα λοιπόν περνάω την καριέρα μου λέγοντας, θέλω να κάνω ένα podcast; Κάνω ένα podcast. Αν θέλω να γράψω ένα βιβλίο; Μεγάλος. Θέλω να κάνω περισσότερα stand-up; Φοβερός. Υποκριτικά πράγματα; Μεγάλος. Και κανείς δεν μπορεί να έχει άποψη για αυτό.
Μαζεύω Δεν μπορείς να αγγίξεις τα μαλλιά μου τώρα και στο εξής Αμαζόνα ή οπουδήποτε πωλούνται βιβλία.
Μακιγιάζ: Delina Medhin για delinamedhin.com χρησιμοποιώντας NARS