Νατάσα Λιόν: Jenni Konner, καθώς ζω και αναπνέω.

Τζένη Κόνερ: Γειά σου! Πρέπει να σας πω ότι είμαι στο έκτο επεισόδιο της νέας σας εκπομπής Netflix, Ρωσική κούκλα. Το αγαπώ τόσο πολύ. Θα επανέλθουμε σε αυτό. Αλλά πρώτα, θυμάστε πώς γνωριστήκαμε;

NL: Iμουν 16 ετών και ήμουν με τον BFF, τον Jake, ο οποίος ήταν επίσης 16. Ο Τζέικ ήταν ένας τεράστιος θαυμαστής της μουσικής και πάντα έκανα tag. Ο σύζυγός σας εκείνη την εποχή ήταν ο tour manager του Beck. Θυμάμαι ξεκάθαρα ότι ήμασταν στη συναυλία του Tibetan Freedom, την οποία έκαναν οι Beastie Boys, πιθανότατα το 1996. Wasταν το πιο μαγικό γεγονός των 16 χρόνων μου. Ξαφνικά κάναμε παρέα στο τουριστικό λεωφορείο του Μπεκ. Δεν ήξερα πραγματικά τι να κάνω με τον εαυτό μου, με τον τρόπο που οι έφηβοι είναι ακριβώς όπως: «Τι είναι το σώμα, γιατί έχω ένα, και πώς να το συμφιλιώσω με το μυαλό μου; » Και θυμάμαι απλώς να σας μιλάω και να λέω: «Ναι, αυτός είναι ο [νέος] φίλος μου Τζένη! »

JK: Θυμάμαι ότι ήσουν ένας από τους πιο ιδιοκτήτες ανθρώπους που γνώρισα ποτέ. Είστε τόσο διαβασμένοι και θυμάμαι να σας άκουγα χρόνια πριν σε ένα podcast του Marc Maron και να λέω: «Κάνει κάποιες αναφορές που δεν ξέρω καν πώς να κοιτάξω. Πώς ξέρει τόσα πολλά πράγματα; » Αναφέρατε σορτς του Fellini, το οποίο συνδέεται με την παράστασή σας, σωστά;

NL: Ναι, η ταινία στην οποία αναφέρεστε είναι Toby Dammit, με πρωταγωνιστή τον Τέρενς Σταμπ. Είναι στα ιταλικά και μέρος μιας τριλογίας του [1968] που ονομάζεται Τα πνεύματα των νεκρών, το οποίο βασίζεται σε διηγήματα του Έντγκαρ Άλαν Πόε. Ρωσική κούκλα επηρεάζεται από αυτό. Υπάρχει κάτι σε αυτό που, για μένα, περικλείει πραγματικά τον τρόπο που το υποσυνείδητο βιώνει μια ζωή και πώς είναι μια σειρά από σημεία ενεργοποίησης που έρχονται συνεχώς σε εσάς. Λατρεύω τις αναφορές. Πήγα για λίγο στο NYU για ταινία και φιλοσοφία. Έπεσα έξω. Αντ 'αυτού, απλώς πέρασα όλο το χρόνο μου στο Film Forum, παρακολουθώντας όλες τις ταινίες και μετά διάβαζα όλα τα βιβλία. Είναι η μόνη γλώσσα που πραγματικά κατάλαβα.

JK: Εντάξει, οπότε πότε ξεκίνησες να ασχολείσαι;

NL: Έχω μια κάρτα SAG από το 1985 και μέχρι το 1986 ήμουν κανονικά σε μια σειρά Το Playhouse του Pee-wee’s, την οποία θεωρώ ως τη μεγαλύτερη δουλειά της καριέρας μου. Δεν νομίζω ότι θα κάνω ποτέ καλύτερη δουλειά. Είναι καλό να το χειρίζεστε μέχρι να είστε 6 ετών.

ΣΧΕΤΙΖΕΤΑΙ: Παρακολουθήστε την πολύ σχετική προσπάθεια της Μαγειρικής της Star Natasha Lyonne της OITNB

JK: Ποιος ήταν ο πρώτος σας ρόλος «μεγάλο κορίτσι»;

NL: ήμουν μέσα Ντένις η απειλή όταν ήμουν 12. Έπαιξα την μπέιμπι σίτερ του Ντένις. Αυτή η παράσταση ήταν συναρπαστική γιατί ήταν με τους Walter Matthau, Joan Plowright και Christopher Lloyd. Και τότε, δεν νομίζω ότι είναι πλέον πολύ δημοφιλής, αλλά το μεγάλο γεγονός ήταν στο Woody Allen's Όλοι Λένε Σ 'Αγαπώ όταν ήμουν 16.

JK: Σωστά. Αυτό ήταν. Αυτό ήταν το πραγματικά μεγάλο.

NL: Θυμάμαι ότι ήμουν πολύ κοντά με την [ηθοποιό] Gaby Hoffmann. Διατηρήσαμε μια φιλία 25 χρόνια αργότερα. Είχαμε πολλές άγριες νύχτες. παίζαμε με αδερφές Νάταλι Πόρτμαν και Ντρου Μπάριμορ σε εκείνη την ταινία. Υπήρχαν τόσοι πολλοί σπουδαίοι άνθρωποι σε εκείνη την ταινία - Goldie Hawn, Tim Roth, Ed Norton. Definitelyταν σίγουρα η ταινία όπου ήμουν: «Αυτό θα κάνω για να ζήσω».

JK: Εκτός από Pee-wee, έχεις μια αγαπημένη εμπειρία;

NL: Είναι αστείο. Δεν είχα πραγματικά εμπειρία στο γυμνάσιο ή στο κολέγιο, οπότε πολύς χρόνος μου στα γυρίσματα έγινε τα διαμορφωτικά γεγονότα της πραγματικής μου ζωής. Φτωχογειτονιές του Μπέβερλι Χιλς ήταν πολύ οικογενειακό και είμαι ακόμα σε επαφή με όλους αυτούς τους ανθρώπους. Αυτό ήταν πολύ προσωπικό για μένα, παίζοντας [το ρόλο της Βίβιαν, βασισμένο στη ζωή] της Ταμάρα Τζένκινς, η οποία είναι ο σεναριογράφος-σκηνοθέτης εκείνης της ταινίας. Είμαι ακόμα πολύ κοντά της.

Νατάσα Λιόν

Πίστωση: Lyonne με φόρεμα Oscar de la Renta, σκουλαρίκια Mateo New York και δαχτυλίδι Gucci. Φωτογραφία: Anthony Maule.

JK: Ναι, ξέρω πώς γίνεται. Είχα παρόμοιες εμπειρίες ενώ δούλευα Κορίτσια.

NL: Το πορτοκαλί είναι το νέο μαύρο ήταν τεράστια. Ο τρόπος που έχετε τόσο στενές σχέσεις εργασίας με ανθρώπους για έξι χρόνια της ζωής σας και το γεγονός ότι βλέπετε ο ένας στον άλλον μέσα από όλες τις ανθρώπινες αδυναμίες και χαρές και χωρισμούς... Δεν μπορώ να φανταστώ τη ζωή μου χωρίς αυτά τα κορίτσια πια.

JK: Αυτός είναι ένας πολύ καλός τρόπος για να περιγράψεις πώς είναι να δουλεύεις σε μια σειρά, στην πραγματικότητα. Σκηνοθετήσατε το φινάλε του Ρωσική κούκλα, σωστά?

NL: Ναι, και τώρα σκηνοθετώ και το επόμενο επεισόδιο του Πορτοκάλι. Η Laura Prepon, η οποία έχει σκηνοθετήσει επίσης μερικά επεισόδια, ήρθε στο σπίτι μου και πέρασε δύο ώρες περπατώντας μέσα από όλη τη διαδικασία σκηνοθεσίας αυτής της παράστασης, λέγοντάς μου όλα αυτά τα ιδιαίτερα πράγματα, κόλπα για να προσέξω και ορισμένες γωνίες κάμερας παίρνω. Wasταν τόσο καταπληκτική και γενναιόδωρη και αγαπησιάρικη. Wasταν ακριβώς το ίδιο με την [συνδημιουργό] Amy Poehler Ρωσική κούκλα. Νομίζω ότι αν δεν πίστευε ότι θα μπορούσα να κάνω αυτό που δεν είχα κάνει ποτέ πριν - δημιουργώντας μια παράσταση και γράφοντας για αυτήν και σκηνοθετώντας μερικά από αυτά - θα ήταν δύσκολο για μένα να κάνω αυτό το άλμα μόνη μου.

ΣΧΕΤΙΖΕΤΑΙ: Πού πάμε από εδώ, σύμφωνα με το Time's Up President Lisa Borders

JK: Είναι υπέροχο να έχεις μια κοινότητα. Η Έιμι είναι ένας από εκείνους τους ανθρώπους που είναι τόσο καλοί στο να σπρώχνουν τις φωνές των άλλων.

NL: Ένα απίστευτο πράγμα για τους τελευταίους χρόνους είναι ότι πραγματικά νιώθουμε ότι έχουμε γυρίσει το σενάριο από γυναίκες ως ανταγωνιστές στους συμμάχους μας σε αυτή τη ζωή. Όλοι έχουμε αποφασίσει ως κοινότητα ότι αυτό είναι κάτι που θέλουμε να κάνουμε. Είναι μια τεράστια μετατόπιση.

JK: Εντελώς. Είναι περίεργο γιατί είναι τόσο αντιφατικό σε αυτό που περνά η χώρα μας. Είναι τόσο περίεργο να συμβαίνει αυτό ταυτόχρονα.

NL: Ναι. Θέλω να πω, αυτό είναι κάτι το ακανθώδες για όλους μας να συμφιλιωθούμε.

JK: Εντάξει, έτσι έχω αυτή τη μεγάλη μνήμη που σε είδα στο Chateau Marmont όταν ήσουν νέος και υστερικός και καταπληκτικός. Κατεβήκατε φορώντας τζιν με ψηλή μέση και μαγιό Norma Kamali. Θυμάμαι ότι σκεφτόμουν: «Αυτό είναι το πιο κομψό κορίτσι που έχω γνωρίσει. Φοράει μαγιό για δείπνο ». Τώρα οι Kardashians το κάνουν αυτό συνεχώς, αλλά αυτό ήταν στη δεκαετία του '90. Κανείς δεν το έκανε αυτό.

NL: Θα βγω έξω και θα πω ότι οι Kardashians δεν το κάνουν ποτέ με ένα πανκ άκρο. Κάνουν πολλά πράγματα, αλλά το να είσαι λίγο πανκ δεν είναι ένα από αυτά. Η Chloë Sevigny με γύρισε στη Norma Kamali, όπως με γυρίζει σε όλα. Σίγουρα το να έχω τη Chloë ως αυτή που έψαχνα σε όλη μου τη ζωή ήταν πραγματικά διαμορφωτική. Είναι το πιο κουλ, πιο έξυπνο άτομο στον κόσμο. Wasταν με αυτά τα μαγιό Norma Kamali, έτσι πήγα στο Midtown και αγόρασα μερικά.

JK: Νομίζω ότι η ευχάριστη φίλη και στιλίστρια μας Cristina Ehrlich θα ήταν μεγάλη θαυμάστρια αυτής της εμφάνισης.

NL: Στην πραγματικότητα, θα το έκανε. Εσείς και εγώ μοιραζόμαστε επίσης την εκπληκτική ενδυματολόγο Jenn Rogien, η οποία δουλεύει Πορτοκάλι και έκανε Κορίτσια πολύ. Της είπα ότι ήθελα τον χαρακτήρα μου [on Ρωσική κούκλα], Νάντια, για να είναι το τέλειο μείγμα των Τζο Πέσι και Μαρίσα Τομέι στο Η ξαδέρφη μου Βίνι. Knewξερε τι σήμαινε αυτό και αυτό κάναμε. Κατά συνέπεια, θα έλεγα ότι αυτό έγινε και το street-style look μου, με λίγο Michael Jackson πεταμένο, λευκές κάλτσες, loafers Gucci.

JK: Λατρεύω την εμφάνισή σου Ρωσική κούκλα. Δεν ξέρω αν πρόκειται για spoiler, αλλά πραγματικά φοράτε πολύ την ίδια στολή.

NL: Προφανώς, όταν βλέπετε την παράσταση, υπάρχει ένας πολύ συγκεκριμένος λόγος για τον οποίο φοράω το ίδιο πράγμα τόσο συχνά. Αλλά όταν σκέφτεστε τους άντρες στις ταινίες, ο Τζακ Νίκολσον είχε πολλές αλλαγές Η Φωλιά Του Κούκου? Υπάρχει κάτι διασκεδαστικό να μπαίνεις στα κόκαλα του χαρακτήρα. Είναι αστείο πώς μια στολή μπορεί να πει τόσες πολλές ιστορίες.

JK: Πρέπει να διαχειριστείς τόσο πολύ τη δημιουργία μιας τέτοιας παράστασης…

NL: Είναι ένα πραγματικό κτήνος. Διαχειρίζεστε κάθε ηθοποιό, βρίσκεστε στο δωμάτιο των συγγραφέων, βρίσκεστε σε προπαραγωγή, γυρίζετε το σύνολο - κάθε πτυχή της ημέρας έχει ένα εκατομμύριο επιλογές και αποφάσεις. Η ιδέα ότι είστε πραγματικά με τη στολή σας μπορεί να είναι κάτι από το οποίο πήρα Πορτοκάλι. Νομίζω ότι είναι μέρος του τρόπου με τον οποίο οι άντρες κάνουν τόσα πολλά.

JK: Όχι, αυτό είναι αλήθεια.

NL: Μου αρέσει να ντύνομαι όσο ο επόμενος άντρας όταν είναι κατάλληλο. Αν πηγαίνω σε μια εκδήλωση της Chanel ή πηγαίνω σε ένα πάρτι με την Chloë, θα βάλω ένα ρούχο και θα το ξεπεράσω. Αλλά, για παράδειγμα, όταν ξανασκεφτώ πόσες φούστες με μολύβι έπρεπε να αντιμετωπίσουν Ally McBeal, Λατρεύω την ιδέα μιας σύγχρονης γυναίκας σε μια τηλεοπτική εκπομπή που δεν χρειάζεται να ξοδεύει όλη της την ενέργεια αλλάζοντας πέρα ​​δώθε όλη μέρα. Σας δίνει πολύ περισσότερο χρόνο για όλα τα άλλα πράγματα που θέλετε να κάνετε.

ΣΧΕΤΙΖΕΤΑΙ: Η Diane Kruger είναι Over Trends

JK: Αυτός είναι ο τέλειος τρόπος για να στραφείτε στην κακή ερώτηση. Τι κάνει έναν κακό, Νατάσα;

NL: Με πολλούς τρόπους σκέφτομαι Έιμι Πόλερ ως προσωπική μου πλάκα δοκιμής ενός κακού. Νομίζω ότι ίσως η μεγαλύτερη λανθασμένη αντίληψη ενός κακού είναι ότι είναι ένας εγωιστής. Υπάρχει κάτι στη λέξη "κακό" που υπονοεί, όπως, "σημαίνει" ή κάτι τέτοιο. Όλο και περισσότερο αυτό που θεωρώ ότι ισχύει για την ενήλικη ζωή είναι ότι είναι πολύ πιο δροσερό να είσαι καλός, καλός άνθρωπος. Σας βοηθά πραγματικά να κοιμάστε τη νύχτα. Το να είσαι ειλικρινής για το πού βρίσκεσαι και να μην αισθάνεσαι ότι πρέπει να κρύψεις τον πραγματικό σου εαυτό είναι πολύ κακό.

JK: Συμφωνώ και είμαι τόσο χαρούμενος για τη ζωή σας.

NL: Ναι, αυτό δεν ήταν ένα εύκολα κερδισμένο ταξίδι, οπότε όλα αυτά που συζητήσαμε είναι πολύ προσωπικά για μένα. Το να έχεις γυναίκες που πιστεύουν σε εσένα δεν είναι απλώς μια αστοχία. Αυτές οι σχέσεις είναι το πιο σημαντικό πράγμα στη ζωή μου.

JK: Περίμενε, μόλις κατάλαβα ότι, Ιησού, δεν είσαι ακόμα 40; F— εσύ. Τι περιμένετε περισσότερο την επόμενη δεκαετία;

NL: Υποθέτω ότι κλείνω τα 50, με τα οποία κανείς δεν οδηγεί πραγματικά. Άκουσα ότι είναι το νέο 17 [γέλια]. Ειλικρινά, έχω μπερδευτεί ότι δεν είμαι 40 ακόμα. Η Νόρα Έφρον δεν σκηνοθέτησε καν την πρώτη της ταινία μέχρι τα 50 της. Δεν ρίχνω την πατριαρχία όσο θα έπρεπε, αλλά νομίζω ότι είναι κάπως ψευδής ιδέα ότι τα εφηβικά χρόνια και τα 20 είναι τα καλύτερα για τις γυναίκες. Στη δεκαετία του '30, του '40, του '50 - τότε αρχίζει να συμβαίνει η μαγεία.

Φωτογράφος: Anthony Maule. Στυλ: Νίνα Στεργίου. Μαλλιά: Tetsuya Yamakata. Μακιγιάζ: Tina Turnbow. Μανικιούρ: Dawn Sterling.

Για περισσότερες ιστορίες όπως αυτή, πάρτε το τεύχος Φεβρουαρίου του Με στυλ, διατίθεται σε περίπτερα, στο Amazon και για ψηφιακή λήψη 18 Ιανουαρίου.