Η Rachel Maddow σηκώνει τα πόδια της στο γραφείο της. Ωστόσο, αυτό δεν υποδηλώνει εφησυχασμό (όχι ότι κάποιος θα κατηγορούσε τον Maddow για αυτό). Δεν έχει άλλη επιλογή. Έσπασε τον αριστερό αστράγαλο έξι εβδομάδες νωρίτερα όταν «έμπαινε σε μια βάρκα με ένα ζευγάρι παπούτσια», γκρινιάζει ενώ αντλεί τη συμπίεση στη μεγάλη μπότα που καλύπτει το πόδι της.
Το γραφείο του Maddow είναι πολύ επώνυμο: Ένας τοίχος λειτουργεί ως πίνακας (σήμερα, η λέξη "οπιοειδή" γράφεται με μεγάλα γράμματα, ακολουθούμενη από άλλα θέματα έρευνας). Στο πάτωμα στηρίζονται χοντροί σωροί φακέλων μανίλας και τουλάχιστον δώδεκα μπουκάλια ουίσκι, τεκίλα και διάφορα ποτά. («Η Γιούτα φτιάχνει ένα υπέροχο ουίσκι», λέει, χαμογελώντας. «Ποιος ήξερε;») Στον τοίχο που βλέπει το γραφείο του Μάντοου στέκεται ένα ράφι ρούχων γεμάτο με περίπου 20 περίπου πανομοιότυπα μαύρα μπλέιζερ, η ακαμψία τους μετριάζεται από μερικά μπεζ μπεζ και ναυτικά νούμερα πιο μακριά ράγα.
Η 46χρονη Maddow μπαίνει στο 12ο έτος της ως οικοδεσπότης The Rachel Maddow Show
Τώρα βέβαια βρισκόμαστε σε διαφορετικό χρόνο. Η δηλωμένη αποστολή του Maddow - "Η αύξηση του όγκου των χρήσιμων πληροφοριών στον κόσμο" - είναι πιο ζωτική από ποτέ. Και είναι μια απόδειξη της έξυπνης και έμφυτης ευπρέπειας της ότι μεταφέρει ακόμη και τις πιο τραυματικές ειδήσεις με ένα ελαφρύ χέρι (αν και μερικές φορές πρέπει να τσιμπήσει αυτό το χέρι για να μην κλάψει).
Και παρά τη διοργάνωση μιας νυχτερινής εκπομπής ειδήσεων για 50 εβδομάδες το χρόνο, η Maddow βρήκε χρόνο να γράψει το δεύτερο βιβλίο της, Εκρηξη, σχετικά με το μεγάλο πετρέλαιο και φυσικό αέριο, «την πλουσιότερη, πιο καταστροφική βιομηχανία στη γη». Ωστόσο, αντί για μια υποχρεωτική ανάγνωση του σπανακιού σας, το βιβλίο εκπέμπει ζιγκ, ευφυΐα και μαύρο χιούμορ. Όπως και ο συγγραφέας του.
LAURA BROWN: Έχω λοιπόν δύο ερωτήσεις και μετά μπορείτε να συμπληρώσετε τη μέση. Πώς στο διάολο ξυπνάτε το πρωί και πώς στο διάολο κοιμάστε το βράδυ;
RACHEL MADDOW: Δεν κοιμάμαι πολύ καλά, αλλά αυτό οφείλεται κυρίως στους σπασμένους μου συνδέσμους. Έχω όμως μια υπέροχη δουλειά. Όλοι όσοι έχουν άγχος για την πολιτική ή που αισθάνονται συγκλονισμένοι από το ρυθμό ή την πρόοδο των ειδήσεων αυτές τις μέρες θα πρέπει να ζηλεύουν τη δουλειά μου. Διαβάζω τις ειδήσεις όλη μέρα και στη συνέχεια καταλαβαίνω τι πιστεύω ότι είναι σημαντικό και χρήσιμο να μεταφέρω σχετικά, κάτι που είναι τόσο ευλογία. Είναι επίσης περίπλοκο και απαιτητικό και αναστατωμένο κατά καιρούς, αλλά πρέπει απλώς να τα σπρώξετε όλα προς τα κάτω.
Πίστωση: Christopher Sturman/Art Departmen
ΣΧΕΤΙΖΕΤΑΙ: Πώς να μην εγκαταλείψετε τον ακτιβισμό, σύμφωνα με την πρέσβειρα της εποχής Ομπάμα-Σαμάνθα Πάουερ
LB: Είναι κατά κάποιο τρόπο πιο εύκολο για τον ψυχισμό σας να είστε ο «μεγάλος οινοπνευματοποιός» και να βλέπετε τα πράγματα αναλυτικά;
RM: Έχουμε αυτό το εσωτερικό μάντρα στην παράσταση - για να αυξήσουμε τον όγκο των χρήσιμων πληροφοριών στον κόσμο - και είναι ένας πολύ χρήσιμος οδηγός. Δεν προσπαθούμε να καλύπτουμε τα πάντα κάθε μέρα. Προσπαθούμε να διαβάζουμε τα πάντα κάθε μέρα, ώστε να γνωρίζουμε όλα όσα συμβαίνουν, αλλά δεν σημαίνει ότι θα τα καλύψουμε όλα. Καλύπτουμε ιστορίες που είναι α) σημαντικές και β) στις οποίες μπορούμε να προσθέσουμε κάτι σημαντικό. Για μένα, αυτό είναι το πώς να μην σε πιέζει, γιατί στην πραγματικότητα επεξεργάζεσαι τις πληροφορίες και τις καταλαβαίνεις. Ναι, μερικές φορές το ποσό και ο ρυθμός του γίνονται συντριπτικά. Αλλά η δουλειά μου είναι να προλάβω.
LB: Σωστά. Οπότε περάστε με από την τυπική σας μέρα, από τα ξύπνια μάτια.
RM: Είμαι αρκετά καλός στη διαίρεση. Δεν κοιτάζω το τηλέφωνό μου πρώτα όταν ξυπνάω. Δεν είμαι πρωινός, αλλά η κοπέλα μου, η Σούζαν [Μικούλα, φωτογράφος], είναι. Είναι πολλές ώρες μπροστά μου, οπότε αν συνέβη κάτι πραγματικά επικό, είτε θα με ξυπνήσει είτε θα μου το πει μόλις σηκωθώ. Όταν συνέβη ένα από τα πρώτα κατηγορητήρια της κυβέρνησης Τραμπ, θυμάμαι ότι έβλεπα ένα πολύ καλό όνειρο. Ονειρευόμουν ως κουτάβι, ονειρευόμουν κουνελάκια. Είχα μια ματιά κουταβιού στα κουνελάκια. Έτσι κυνηγάω ένα χνουδωτό λαγουδάκι, και είναι μια ωραία μέρα, και μετά υπάρχει αυτό το απαλό κούνημα. «Αγάπη μου, γλυκιά, ο σύμβουλος εθνικής ασφάλειας κατηγορήθηκε. Το τηλέφωνό σας χτυπάει ». Και έλεγα, «εντάξει, ώρα να φύγω».
LB: Χτυπήθηκε από την αγκαλιά του κουταβιού!
RM: Wasμουν το κουτάβι! [γέλια] Πρέπει να παρασυρθώ απαλά μέσα στην ημέρα. Τότε προσπαθώ να κάνω κάτι που δεν σχετίζεται με την εργασία. Αυτές τις μέρες πηγαίνει σε φυσικοθεραπεία πριν ξεκινήσει η δουλειά γύρω στις 11:30. Και μετά διάβασα καλά, χωρίς να μιλήσω σε κανέναν. Είναι ένα πραγματικά σημαντικό μέρος της ημέρας μου όσον αφορά το να αρχίσω το κεφάλι μου - και είναι διασκεδαστικό. Με τη δική μου κωδικοποιημένη στενογραφία κρατώ σημειώσεις για το τι συμβαίνει στον κόσμο. Έχουμε επίσης μια αναφορά ειδήσεων, η οποία προετοιμάζεται από διαφορετικό προσωπικό κάθε μέρα. Απευθύνεται στην εξειδίκευση και το ενδιαφέρον μου και του προσωπικού τη συγκεκριμένη στιγμή. Για παράδειγμα, τον τελευταίο καιρό καλύπτουμε τη μυστηριώδη ρωσική πυρηνική έκρηξη που συνέβη στις αρχές Αυγούστου. Το προσωπικό μου βάζει τα δυνατά του για να ελέγξει τι συμβαίνει με αυτό και να βεβαιωθεί ότι όλα είναι εκεί. Διάβασα επίσης τη γιγαντιαία στοίβα σελιδοδεικτών μου πριν πάμε στη συνάντηση ειδήσεων, η οποία είναι όλα στο κατάστρωμα, συμπεριλαμβανομένων των ασκούμενων.
LB: Ποιος είναι ο αφεντικός του μονόλογου; Το γράφεις μόνος σου;
RM: Ναί. Μερικές φορές ορισμένοι παραγωγοί ανατίθενται στο μπλοκ Α, που είναι το μονόλογο, αλλά στη συνέχεια το σχεδιάζω. Είτε το πληκτρολογώ είτε έχω έναν παραγωγό να έρθει με φορητό υπολογιστή για να ηχογραφήσει και να μεταγράψει αυτό που λέω. Οπότε είτε το γράφω με τα χέρια μου είτε το γράφω με τη φωνή μου. Ιδανικά, θα πρέπει να γραφτεί μέχρι τις 6:30, αλλά μερικές φορές δεν γίνεται μέχρι τις 7:45, κάτι που προκαλεί πανικό. Τότε δεν έχουμε παρά να πάμε γρήγορα. Τρέχει πολύ κυριολεκτικά.
LB: Τι σε ηρεμεί όταν είναι 8:30 και δεν έχει φορτωθεί ακόμα;
RM: Όταν αργεί η μέρα μου, δεν είναι γιατί μου παίρνει πολύ χρόνο να γράψω. Είναι επειδή δεν μπορώ να σταματήσω να διαβάζω και να μαθαίνω. Υπάρχει ένας λόγος για τον οποίο εξετάζουμε 150 πιθανές ειδήσεις στη συνάντησή μας. Δεν είναι επειδή θα κάνουμε 150 ιστορίες. είναι επειδή πρέπει να γνωρίζουμε τι εξετάζουμε και σκόπιμα το αφήνουμε έξω. Το να ενεργείς από άγνοια είναι μια αδύναμη θέση. Το να ενεργείς από τη γνώση σημαίνει ότι πρέπει να βάλεις τις ώρες, πρέπει να έχεις βάλει τη δουλειά και να έχεις μια πιο σταθερή βάση πάνω στην οποία να στέκεσαι. Νομίζω ότι αυτό σε κάνει να μιλάς πιο δυνατά και καθαρά.
LB: Πότε συνειδητοποιήσατε ότι ήταν δυνατό να κάνετε ένα αστείο ποπ-κουλτούρας στην οθόνη κατά την αναφορά των ειδήσεων;
RM: Δεν ξέρω ότι ήταν κάτι σκόπιμο. Πήρα μια απόφαση ότι ήθελα να αποφύγω τους ομογενοποιητικούς παράγοντες στη διαδικασία εργασίας μου. Wantedθελα να βεβαιωθώ ότι δεν απορροφά τις ίδιες πληροφορίες με όλους τους άλλους και ότι δεν παρακολουθώ άλλους ανθρώπους να κάνουν τον ίδιο τύπο δουλειάς μου. Όχι επειδή δεν σέβομαι αυτούς τους ανθρώπους αλλά επειδή δεν θέλω να τους μοιάσω. Δεν διαβάζω σχόλια. Προσπαθώ να μην βλέπω πολλές καλωδιακές ειδήσεις. Προσπαθώ να μείνω στο δικό μου μικρό σιλό. Και επειδή είμαι χαζός, καταλήγω να μιλάω για σοβαρά νέα με χαζό τρόπο. Δεν ήξερα ότι θα λειτουργήσει. Στο βαθμό που το κάνει, είναι έκπληξη.
LB: Λειτούργησε σχεδόν αμέσως το 2008 όταν μπήκατε. Τι είδους γλυκό σημείο ήταν το MSNBC τα χρόνια του Ομπάμα και πώς άλλαξε ο τενόρος όταν γνωρίζατε ότι συνέβαινε η ανατροπή του τραπεζιού;
RM: Ένιωσα ότι ο κόσμος αναποδογύρισε. Έτσι, σε εκείνο το σημείο αναρωτιέσαι: "Πρέπει να κάνουμε τα πράγματα με εντελώς διαφορετικό τρόπο;" Αποδεικνύεται ότι η εσωτερική μας μάντρα για έναν πρόεδρο χωρίς σκάνδαλο σε οκτώ χρόνια [διαφέρει] για έναν πρόεδρο που αναλαμβάνει τα καθήκοντά του αφού έχει πληρώσει το συμβόλαιο του για απάτη ύψους 25 εκατομμυρίων δολαρίων [για το Πανεπιστήμιο Τραμπ], κάτι που συνέβη ακριβώς πριν ορκιστεί. Υπήρξε μια στιγμή ελέγχου εντέρου του «Ξέρουμε ποιοι είμαστε; Ξέρουμε τι κάνουμε; Ναι, το κάνουμε ».
LB: Πραγματικά πιστεύω ότι γίνεται απλό: Υπάρχει λάθος και απρεπές και μετά υπάρχει σωστό και αξιοπρεπές.
RM: Μοντελοποιείτε την καλή συμπεριφορά με βάση τις ιστορίες που επιλέγετε να αφηγηθείτε. Εάν αισθάνεστε ότι η ανικανότητα ή η έλλειψη πίστης στην αλήθεια είναι πρόβλημα, τότε μοντελοποιείτε τι σημαίνει να είσαι αξιοπρεπής και αληθινός και να δίνεις προτεραιότητα σε αυτά.
LB: Και έτσι κοιμάσαι. Τώρα, ξεκινώντας μια άλλη σεζόν προεκλογικής εκστρατείας, η παράστασή σας είναι αυτή που χρειάζεται κάθε Δημοκρατικός που αξίζει το αλάτι του για να συνεχίσει. Πόσοι έχουν συμμετάσχει στην παράσταση μέχρι τώρα;
RM: Όχι όλες, αλλά πολλές. Θέλω να έρθουν όλοι μαζί μόλις εγκαταλείψουν. [γέλια]
LB: Από το Δημοκρατικό πεδίο, σε ποιον αρέσει πολύ να παίρνεις συνέντευξη; Και ποιος είναι μια πρόκληση;
RM: Απλώς συνέβη το γεγονός ότι η συνέντευξή μου για έξοδο με τον [κυβερνήτη της Ουάσινγκτον] Jay Inslee ήταν πολύ διασκεδαστική. Έπειτα, υπάρχει [ο γερουσιαστής του Νιου Τζέρσεϋ] Κόρι Μπούκερ, τον οποίο γνωρίζω για πάντα, από το κολέγιο. Περάσαμε μαζί την Ημέρα των Ευχαριστιών. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι έχω πολύ χαλαρές συνεντεύξεις μαζί του, κάτι που έχει ενδιαφέρον. Δεν είμαστε οι καλύτεροι φίλοι. Πιθανότατα πήρα συνέντευξη από τη γερουσιαστή της Μινεσότα, Έιμι Κλομπουτσάρ, περισσότερο από οποιονδήποτε άλλο υποψήφιο. Είναι πάντα λίγο απρόβλεπτο. Επίσης, δεν είμαι τόσο αξιόπιστος ενός συνεντευκτή. [γέλια] Δεν είμαι ποτέ σίγουρος τι θα πω. Γράφω πάντα ερωτήσεις, αλλά δεν βγαίνουν πάντα.
LB: Όταν γίνεται σαφώς χάλια με τα πολιτικά μηνύματα, πώς διαχειρίζεστε την απογοήτευσή σας;
RM: Δεν είμαι φυσικός διακόπτης. [Ο παρουσιαστής του MSNBC] Ο Chris Matthews είναι διάσημος ως ένας συνεντευκτής που διακόπτει και δεν είναι επειδή είναι αγενής. Είναι ότι έχει μια τέτοια αίσθηση για το πέρα δώθε της συνομιλίας που ξέρει πότε δεν πρόκειται να απαντήσετε στην ερώτηση ή πότε θα είναι βαρετό. Μπορεί να το δει να έρχεται και πριν ξεκινήσετε να στρίβετε το τιμόνι, έχει ανακατευθύνει το αυτοκίνητο. Αυτό είναι ένα ταλέντο που θα ήθελα να είχα. Θα ήμουν καλύτερος συνεντευξιαστής αν ήμουν πιο άνετος να παρέμβω. Προσπαθώ να αντιμετωπίσω τις δικές μου αδυναμίες. Αλλά προσπαθώ επίσης να επιμείνω στους υποψηφίους να βρίσκονται εδώ προσωπικά, γιατί τότε μπορώ να κάνω ένα μαγικό πράγμα juju.
LB: Υπάρχει κάποιος που σας ξέφυγε;
RM: Πρόεδρος Μπαράκ Ομπάμα. Του πήρα συνέντευξη ως υποψήφιο, αλλά για ολόκληρα οκτώ χρόνια που ήταν πρόεδρος, δεν μου έκανε άλλη συνέντευξη.
LB: Υπάρχει κάποια θεωρία για το γιατί;
RM: Δεν γνωρίζω. Υπήρχαν πολλές φορές που πιστεύαμε ότι θα συμβεί. Πλησιάσαμε στο τέλος της προεδρίας του, αλλά η συνέντευξη ακυρώθηκε. Δεν μπορούσα να ταξιδέψω λόγω ενός τυφώνα. Δεν μπορώ να τον κατηγορήσω για αυτό.
LB: Beenσουν στο δωμάτιο με τον Τραμπ στο παρελθόν;
RM: Έχω πει αυτή την ιστορία στο παρελθόν, αλλά προσπάθησα να του πάρω συνέντευξη όταν ήταν υποψήφιος. [Η τότε επικεφαλής της προεκλογικής εκστρατείας του Τραμπ] Κέλλιαν Κόνγουεϊ έλεγε συνέχεια: «Θα τον πάρω για σένα». Και έλεγα: «Είμαι απόλυτα έτοιμος. Θα πάω οπουδήποτε. Θα κάνω οτιδήποτε." Τελικά, η εκστρατεία ολοκληρώθηκε και είπε, «κ. Ο Τραμπ είναι πρόθυμος να έχει μια τηλεφωνική συνομιλία μαζί σας, αλλά θέλει να το κάνει πριν από οποιαδήποτε συνέντευξη. Όλα όσα συμβαίνουν σε αυτήν τη συνομιλία, και η ύπαρξη της ίδιας της συνομιλίας, δεν καταγράφονται ». Εντάξει. Είμαι λοιπόν στο τηλέφωνο μαζί του και πιέζει για τη συνέντευξη - αυτό είναι καθώς ολοκληρώνει την υποψηφιότητα - και μιλάμε για το πώς ήταν το δημοτικό και τις αποχρώσεις της ψηφοφορίας. Λέει ότι του αρέσει το πώς δείχνω την ψηφοφορία - σε εκείνο το σημείο, θα είχα ένα γράφημα ράβδων που θα έδειχνε το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας και θα έβαζα ένα μικρό headshot του υποψηφίου από πάνω. Είπε ότι του άρεσε ο τρόπος που φαινόταν το κεφάλι του στα γραφήματα. Είπα κάτι ως εξής: «Ακούστε, κύριε Τραμπ, ξέρω ότι έχετε κάλυψη από όσο θέλετε όλα αυτά τα δελτία ειδήσεων, αλλά δεν βρίσκεστε μπροστά στο κοινό μου, το οποίο είναι ένα μεγάλο κοινό με καλώδιο Νέα. Αν θέλετε να προσπαθήσετε να προωθήσετε την καμπάνια σας με βάση αυτά που μου περιγράψατε - θέλοντας να φτάσετε ανεξάρτητοι, δυσαρεστημένοι δημοκράτες και δημοκράτες που δεν συμπαθούν τη Χίλαρι Κλίντον - νομίζω ότι πρέπει να έρθετε επί. Δεν θα είναι εύκολο, αλλά θα είναι διαφορετικό ». Και λέει: «Λοιπόν, αυτό ήταν πολύ καλό. Μπορείτε να το χρησιμοποιήσετε αυτό. " Και έλεγα, "Τι εννοείς," μπορώ να το χρησιμοποιήσω ";" Και είπε: «thisταν αυτό στην τηλεόραση;» «Όχι, αυτό δεν είναι στην τηλεόραση». «Λοιπόν, μπορείς να το βάλεις στην τηλεόραση». Για περισσότερο από μια εβδομάδα διαπραγματευόμασταν ότι αυτό είναι εντελώς εκτός εγγραφής, χωρίς εγγραφή. Είχα λοιπόν αυτή τη συνομιλία μαζί του και τώρα νομίζει ότι μου έκανε μια συνέντευξη. Είμαι, «Πραγματικά νομίζετε ότι η συνέντευξή μου μαζί σας θα συζητούσε για τις δημοσκοπήσεις σας και για [τις προκριματικές εκλογές των Ρεπουμπλικανών αντίπαλος] Τζεμπ Μπους; » Άλλαξε γνώμη σχετικά με τη φύση της συνομιλίας εκτός δίσκου και είπε ότι μπορώ να χρησιμοποιήσω το. Γι 'αυτό μπορώ να σας περιγράψω ότι αυτό συνέβη.
LB: Αν επρόκειτο να βρεθείτε σύντομα σε ένα δωμάτιο μαζί του, από πού θα ξεκινούσατε τη συζήτηση;
RM: Τι θα θέλατε [να μάθετε] από αυτόν; Αν μπορούσατε να του κάνετε μια ερώτηση, τι θα του κάνατε;
LB: Τι σε νοιάζει; Όταν βλέπετε ένα παιδί που κλαίει, το οποίο αφαιρέθηκε από τη μητέρα της στα σύνορα και ξέρετε ότι αυτό οφείλεται σε εσάς…; Ωραίο παγοθραυστικό.
RM: Σίγουρα θα σου έδινε μια υπέροχη απάντηση σε αυτό. «Fake news. Ο Ομπάμα είναι αυτός που… »Ελπίζω να πάρω συνέντευξη. Περιμένω κάποια στιγμή να το κάνω. Αλλά υπάρχει μια ασυνήθιστη πρόκληση με αυτόν τον πρόεδρο. Απομακρύνεται τελείως από την αλήθεια. Είναι ένας αναξιόπιστος αφηγητής για το μυαλό του. Όταν σηκώνεται εκεί στη σύνοδο G7 και λέει: «Η Πρώτη Κυρία γνώρισε τον Κιμ Γιονγκ Ουν». Πρώτα απ 'όλα, εσύ δεν ρωτήθηκαν για τον Κιμ Γιονγκ Ουν. Δεύτερον, πιστεύετε ή όχι ότι ο δικτάτορας της Βόρειας Κορέας είναι καλός άνθρωπος ύλη. Γιατί όμως να φέρεις τη γυναίκα σου σε αυτό; Η γυναίκα σου δεν έχει γνωρίσει τον Κιμ Γιονγκ Ουν.
LB: Υπάρχουν σαφείς περιπτώσεις όπου πραγματοποιήθηκαν συναντήσεις με τον Κιμ Γιονγκ Ουν και η Μελάνια Τραμπ δεν ήταν εκεί.
RM: Ποτέ. Ο ίδιος ο Λευκός Οίκος έπρεπε να διευκρινίσει ότι δεν τον έχει γνωρίσει. Έτσι, όταν πρόκειται για συνέντευξη από έναν πρόεδρο που έχει τέτοια σχέση με την αλήθεια, πρέπει κάντε ερωτήσεις που έχουν σχεδιαστεί για να εξάγουν κάτι άλλο - επειδή δεν πρόκειται να πάρετε την αλήθεια αυτόν. Πρέπει να κάνετε ερωτήσεις που φωτίζουν κάτι για τη δική του διαδικασία ή συνήθειες για τις οποίες δεν συνειδητοποιεί ότι πρέπει να πει ψέματα. Πρέπει να τον κάνεις λίγο πίσω.
ΣΧΕΤΙΖΕΤΑΙ: Η Jodi Kantor και η Megan Twohey για το τι έρχεται μετά την ιστορία του Harvey Weinstein που άλλαξε τα πάντα
LB: Τι σε θυμώνει με αυτό που συμβαίνει τώρα;
RM: Δεν είμαι τόσο θυμωμένος με έναν άνθρωπο. Απογοητεύομαι. Στεναχωριέμαι. Είμαι ένας εύκολος φωνάχτης. Επηρεάζομαι συναισθηματικά από την άσκοπη επίθεση σκληρότητας σε ανθρώπους που δεν έχουν κάνει τίποτα κακό και δεν το αξίζουν. Δεν αλλάζει τον τρόπο που κάνω πράγματα. Μερικές φορές σκέφτομαι μπροστά μικρά κόλπα και τεχνικές για να μην κλαίω στον αέρα όταν μιλάω για κάτι απίστευτα τρομερό.
LB: Σαν τι?
RM: Τσιμπήστε τον εαυτό σας εδώ [τσιμπάει το χέρι της ανάμεσα στον αντίχειρα και τον δείκτη]. Απλώς το γκρεμίζω. Προκαλεί απόκριση νευρικού πόνου. Μερικές φορές κλαίω στην τηλεόραση. Αυτό συμβαίνει. Προτιμώ να μην είναι.
LB: Γιατί? Αισθάνομαι ότι οι άνθρωποι - ειδικά στην πολιτική - γίνονται κυνικοί με το κλάμα. Δεν είναι συσκευή. Είναι επειδή νιώθεις κάτι.
RM: Περιμένω ότι το κοινό θα νιώσει πράγματα όταν αναφέρουμε θλιβερές ή δύσκολες ιστορίες, αλλά για να δείξω συναισθήματα, δεν νομίζω ότι είναι χρήσιμο σε κανέναν. Είναι ένας περισπασμός. Αν έχετε συναισθηματική αντίδραση στα νέα, θέλω να το σεβαστώ και να μην το πατήσω.
LB: Τι αισθάνεστε πιο αισιόδοξο τώρα;
RM: Το έγραψα αυτό βιβλίο πετρελαίου και αερίου, Εκρηξη. Πρόκειται για το τέλος του κόσμου, αλλά το μέρος όπου κατέληξα με έκανε πραγματικά αισιόδοξο. Η βασική θέση του βιβλίου είναι ότι η δημοκρατία είναι μικρή ρε Δημοκρατία, διακυβέρνηση - απειλείται. Η θεραπεία σε αυτό είναι περισσότερη δημοκρατία. Η δημοκρατία είναι το καλύτερο σύστημα διακυβέρνησης στη γη - είναι το μόνο πράγμα που λειτουργεί - και είναι σε παρακμή σε όλο τον κόσμο. Είναι τρομακτικό να βλέπεις τον αυταρχισμό να στρέφει το κεφάλι του και να φαίνεται να κυριαρχεί σε μέρη όπου νομίζεις ότι δεν θα υπήρχε ιδιαίτερα γόνιμο έδαφος. Αλλά αισθάνομαι σίγουρος ότι, τελικά, θα κερδίσει η δημοκρατική εξουσία. Γνωρίζουμε ποια είναι η λύση: οι άνθρωποι εκφράζονται με απρόσκοπτο τρόπο, ακούγονται και έχουν αντιπροσωπευτική κυβέρνηση που κάνει ό, τι θέλει. Αυτή εξακολουθεί να είναι η καλύτερη ιδέα και δεν νομίζω ότι είναι ένα ιδεαλιστικό πράγμα με γκουγκλά μάτια.
Πίστωση: Ευγένεια
LB: Μου αρέσει να ρωτάω για προσωπική φιλοδοξία και υπερηφάνεια γιατί μερικές γυναίκες λένε: "Ω, δεν θέλω να πω ότι είμαι περήφανη." Κατά τη γνώμη μου, αυτό είναι BS. Για τι είσαι περήφανος λοιπόν;
RM: Είμαι περήφανος για τη δουλειά που κάνουμε στην παράσταση κάθε μέρα. Δεν κάνουμε πάντα τα πάντα σωστά, αλλά όταν κάνουμε λάθος πράγματα, τα διορθώνουμε. Έχω έναν δίσκο στον οποίο μπορώ να σταθώ ως προς αυτό που βγάλαμε και τις ιστορίες που έχουμε προωθήσει. Σε αυτήν την επιχείρηση, το να είσαι στον αέρα τόσο καιρό από μόνο του είναι ένα μεγάλο επίτευγμα. Μεγαλώνουμε άτομα στο προσωπικό μας και δεν υφίστανται κακοποίηση ή κακή μεταχείριση. Είναι μια βιομηχανία με πολλούς νοκ -άουτ όσον αφορά τον κύκλο εργασιών, αλλά προσπαθήσαμε να είμαστε πιο εποικοδομητικοί και βιώσιμοι. Δεν έχω διαπιστώσει ότι είναι βιώσιμο όσον αφορά το σώμα μου και τη δική μου υγεία.
LB: Πώς είναι η υγεία σου? Πέρα από το αυτονόητο.
RM: Έχω επτά βιδωμένους δίσκους και στένωση στο λαιμό μου και τρεις σπασμένους συνδέσμους και κάταγμα αποστροφής. Είμαι απλά ένα χάος.
LB: Είναι από το να κάθεσαι και να διαβάζεις πολύ;
RM: Το υλικό της πλάτης και του λαιμού είναι. Δέκα πλέον ώρες την ημέρα, πέντε ημέρες την εβδομάδα, 50 εβδομάδες το χρόνο, 11 χρόνια-
LB: Πενήντα το χρόνο; Κάνεις μόνο δύο εβδομάδες άδεια;
RM: Περίπου, ναι. Και είναι ωραίο να το κάνετε αυτό για ένα χρόνο, αλλά όταν το κάνετε για 11 χρόνια, διαλύεστε.
LB: Τι άσκηση κάνεις;
RM: Αυτή τη στιγμή δεν κάνω τίποτα. Είναι μια καταστροφή. Πονούσα την πλάτη μου την άνοιξη του 2017 και έκτοτε κάνω γυμναστική για ηλικιωμένους.
LB: Όλοι φτάνουμε εκεί. Απλώς να είσαι πρωτοποριακός σε αυτό.
RM: Ο πεθερός μου, ο πατέρας της Σούζαν που έφυγε πολύ, έλεγε: «Το να γερνάς δεν είναι για σίσσυδες». Και είμαι σαν, "Λοιπόν ..." [γέλια] Η αποστολή μου για τα επόμενα δύο χρόνια είναι να επαναφέρω το σώμα μου σε τάξη ώστε να μπορώ να κάνω το είδος της κίνησης που χρειάζομαι για να κρατήσω τον εαυτό μου υγιής. Μου αρέσει να ψαρεύω, μου αρέσει να κάνω πεζοπορία, μου αρέσει να είμαι σε εξωτερικούς χώρους. Δεν μπορώ να κάνω τίποτα από αυτά τώρα.
LB: Πώς είναι μια υπέροχη μέρα όταν δεν εργάζεστε;
RM: Έχω ένα εντελώς λειτουργικό σώμα - όλα μου τα άκρα! Δεν έχω τρεις σπασμένους συνδέσμους και ένα κάταγμα αποστροφής. Ξυπνάω στη Μασαχουσέτη - πηγαίνω σπίτι στη δυτική λειτουργία. τα βράδια της Παρασκευής. Η Σούζαν και εγώ έχουμε πρωινό. Περπατάμε το σκυλί, πηγαίνει μια βόλτα με ποδήλατο 25 μιλίων, πηγαίνω για ψάρεμα και στην πραγματικότητα πιάνω ένα ψάρι. Για όλο το ψάρεμα που κάνω, είμαι τρομερός. Δεν έγινα καλύτερη με τον καιρό. Αλλά θα ψαρέψω με οποιονδήποτε τρόπο - στη θάλασσα, στη λίμνη, στο ποτάμι, σε μπανιέρα. Μετά γυρνάμε σπίτι και παίζουμε βελάκια. Μαγειρεύει; Φτιάχνω κοκτέιλ. Είναι νωρίς για ύπνο, νωρίς για να σηκωθείς. Αν μπορούσα να έχω εκείνη την ημέρα 10.000 συνεχόμενες ημέρες, θα ήμουν ευτυχισμένος.
LB: Πόσο υπέροχο είναι να στέκεσαι απλώς σε ένα ποτάμι και να βρίσκεσαι έξω;
RM: Αυτό ακριβώς είναι το ψάρεμα για μένα. Το χαζεύω. Γνωρίζω μόνο τρεις κόμβους και όταν δένω έναν από αυτούς τους κόμβους, χρειάζομαι πλήρη ηρεμία και συγκέντρωση. Όλοι θεωρούν το ψάρεμα σαν ένα πράγμα που κάνετε με την μπύρα, αλλά όχι. Μου αρέσει να πίνω? Είμαι, ημίπρο. Μου αρέσει επίσης το ψάρεμα. Δεν θα τα έκανα ποτέ μαζί. Χρειάζεστε και τα δύο χέρια.
LB: Φτιάχνετε τα κοκτέιλ στο σπίτι, όμως.
RM: Ναι, αλλά έκανα έναν κανόνα πριν από περίπου εννέα χρόνια: κανένα πνεύμα τις σχολικές νύχτες. Αν φτιάχνω κοκτέιλ, είναι Σαββατοκύριακο. Διαπιστώνω ότι αν έχω ένα κοκτέιλ ή ένα ποτήρι Σκωτσέζικο, δεν μπορώ να υπολογίσω ότι δεν έχω άλλο. Μειώνει τις αναστολές σας και συνεπώς μειώνει την ικανότητά σας να λέτε «Είμαι μόνο [έχω ένα]», ενώ αν πρόκειται να πιω ένα ποτήρι κρασί, μπορώ να πιω ένα ποτήρι. Είμαι απόλυτα θρησκευόμενος σε αυτό. Ακόμα κι αν είμαι στο δείπνο και όλοι έχουν μαρτίνι, όχι. Είναι σχολική βραδιά. Αλλά οι άνθρωποι γνωρίζουν ότι είμαι καλός πότης. Κάθε φορά που κάποιος επιστρέφει από τις διακοπές, μου φέρνει χαμό. Έχω σκωτσέζικο, σίκαλη, μπέρμπον, ιρλανδικό ουίσκι, μεζκάλ. Σε περίπτωση αποκάλυψης, θα πρέπει να έρθετε στο γραφείο μου.
LB: Τι κάνετε μετά την παράσταση τις σχολικές βραδιές;
RM: Συνομιλώ με το συνεργείο του πατώματος, βγάζω τους φακούς επαφής μου και βγάζω το μακιγιάζ μου. Ξαναβάζω το μαύρο μπλέιζερ μου στο ράφι και τη μαύρη καμιζόλα μου πίσω στη χάρτινη σακούλα και μετά κάνω λίγη δουλειά στο γραφείο.
LB: Τι αγοράζετε, από ένδυση;
RM: Δεν είμαι αγοραστής, πραγματικά. Ξέρω ότι αυτό είναι εκτός μάρκας για Με στυλ. Είμαι πολύ μαντήλα. Η Σούζαν μου αγοράζει χαριτωμένα vintage hankies. Είμαι προληπτικός για την αξία της τύχης τους. Έχω όλους αυτούς τους μικρούς κανόνες για το πώς δεν μπορούν να μετακινηθούν από τη μία τσέπη στην άλλη και αν πλένεις κατά λάθος το παντελόνι σου με ένα μαντήλι στην τσέπη, που έχει μια συγκεκριμένη τύχη πηλίκο.
LB: Στοιχηματίζω ότι έχετε το δικό σας υπολογιστικό φύλλο στο κεφάλι σας. Ποιος πιστεύεις ότι έχει υπέροχο στιλ;
RM: Έχω πάθει ψυχή να βλέπω εθνική ομάδα ποδοσφαίρου γυναικών προχωρήστε τόσο πολύ στο στυλ και γίνετε σαν α) Θα σας εκπλήξουμε, β) Όλοι θα είμαστε τελείως διαφορετικοί και γ) Δεν πρόκειται να μοιάσουμε με κανέναν άλλο σε αυτόν τον τομέα.
LB: Θυμάστε ένα βλέμμα που είδατε όταν ήσασταν νεότεροι όταν σκεφτήκατε: «Το έχω καρφώσει αυτό»;
RM: Reallyμουν πραγματικά με την πρώτη μου αθλητική στολή όταν έπαιζα σε μια μικτή ομάδα μπάσκετ αγοριών και κοριτσιών κάτω των 6 ετών στο YMCA. Θυμάμαι τη στολή: ένα μαύρο μπλουζάκι με κίτρινη γραφή και μαύρο σορτς γυμναστικής. Αυτό ήταν, όπως το 1979. Νομίζω ότι κράτησα το ρούχο για πολύ καιρό. Οι γονείς μου - ευλογούν τους - μάλλον το έχουν ακόμα. Φτωχά πράγματα, δεν μπορούν ποτέ να καθαρίσουν το σπίτι τους. Είμαι, "Όχι, σίγουρα το χρειάζομαι!" Λένε: «Είσαι 46! Το κρατήσαμε για 40 χρόνια! »
LB: Τι γίνεται όταν ήσουν έφηβος;
RM: Wasμουν αγοροκόριτσο και έπαιζα σπορ. Αλλά βγήκα στον εαυτό μου όταν ήμουν 16 και μετά βγήκα σε όλους τους άλλους όταν ήμουν 17. Φτάνοντας εκεί και συνειδητοποιώντας ότι είστε queer και ότι πρέπει να φύγετε από τη συντηρητική πόλη σας, δεν υπήρξε ποτέ στιγμή, όπως, φυσικής αυτοϊκανοποίησης. Ακόμα δουλεύω πάνω σε αυτό.
LB: Ναι. Έτσι, μετά την παράσταση ξαναβάζετε το μπλέιζερ στο ράφι. Τι ώρα τελικά γυρνάς σπίτι;
RM: Συνήθως είμαι σπίτι στις 11. Πάω βόλτα το σκύλο. Η Σούζαν με κρατάει γενναία. Έχουμε ένα μεσημεριανό δείπνο. Είμαι μέχρι τις 2 ή τις 2:30 και μετά το πρωί είμαι έτοιμος να ξεκινήσω ξανά.
LB: Και έτσι πάει.
RM: Έχω μια υπέροχη ζωή - μια υπέροχη δουλειά, τη μεγαλύτερη σχέση του κόσμου, ένα φοβερό σκυλί. Η οικογένειά μου είναι υπέροχη. Το προσωπικό μου είναι εκπληκτικό. Αυτή είναι η μεγαλύτερη πόλη στον κόσμο και φεύγω τα Σαββατοκύριακα και πηγαίνω στο καλύτερο μέρος του κόσμου. Τα πάω καλά. Το ερώτημα είναι για πόσο καιρό μπορώ να το κάνω, αλλά δεν θα το αντάλλαζα με τίποτα στον κόσμο.
LB: Εντάξει τότε. Θα το ονομάσω "Πορτρέτο της δυστυχίας".
RM: Απλώς ονομάστε το "Rest, Ice, Compression, Elevation: Tuesdays with Rachel Maddow".
Φωτογραφία: Christopher Sturman. Μακιγιάζ: Alisa Gurnari.
Για περισσότερες ιστορίες όπως αυτή, πάρτε το τεύχος Νοεμβρίου του Με στυλ, διαθέσιμο στα περίπτερα, στο Amazon και για ψηφιακή λήψη Οκτ. 18.