Gloria Steinem sobre los actos de rebelión que han definido su vida

Laura Brown: ¡Gloria! ¿Estoy en lo cierto al suponer que estás tan ocupado como siempre?

Gloria Steinem: Siempre pensé que la idea de la edad es que la vida se vuelve menos complicada, ¿verdad? O más simple. No, resulta acumulativo [risas]. ¿Quien sabe? Nadie me dijo.

LB: Con la nueva obra Gloria: una vida, habrá otro tú. Estaba pensando en lo que debe ser presenciar una obra de teatro sobre tu vida y ser interpretado por otra persona.

GS: Kathy Najimy, que es amiga, directora y actriz, me dijo hace unos tres años: "Deberías hacer una obra de teatro de una sola mujer". Dije: "Oh, habla en serio ahora". ¡No me lo podía imaginar! [risas] Pero fue a ver a Daryl Roth, y Daryl, un productor muy sabio y experimentado, dijo que sí. Hicimos unos días de taller de los que aprendí que posiblemente no podría hacerlo. Quiero decir, me ha llevado más de los 40 para sentirme bien al levantarme y hablar públicamente porque he sido dos cosas en mi vida: bailarina y escritora. Fui a ver a una maestra de oratoria cuando intenté hablar en público por primera vez, y ella dijo: "Por supuesto que no puedes hablar; has elegido ambas [profesiones] porque no quieres hablar ". Terminó rindiéndose conmigo.

LB: ¡Estás bromeando! ¿Entonces tenías 40 en este momento?

GS: Si. Claramente, era muy difícil entonces [en 1974] conseguir que se publicaran artículos serios o precisos sobre el movimiento de mujeres, pero dado que eso era lo que mi columna en Nueva York se trataba de la revista, recibí invitaciones para hablar. Así que le pregunté a mi amiga Dorothy Pitman Hughes, quien dirigía una de las primeras guarderías multirraciales no sexistas y era una gran persona organizadora, si vendría conmigo. Así que ese fue el comienzo, y cuando tuvo un bebé y quiso quedarse más en casa, Florynce Kennedy y yo [viajamos] juntos durante años, y luego Margaret Sloan-Hunter.

LB: ¿Tuviste miedo escénico?

GS: Sí, la manifestación física fue que perdí toda mi saliva, y cada diente tenía un suéter de angora [risas]. Pero hacerlo juntos fue reconfortante porque me di cuenta de que si la cagaba por completo, había alguien más allí. Además, especialmente con Florynce, tuve que ir primero de todos modos porque hubiera sido un anticlímax después de ella. Y no pensamos: "Oh, es bueno que una mujer blanca y una negra lo hagan juntas". Simplemente sucedió, y se hizo evidente lo importante que era, especialmente en el sur.

LB: Derecho, estar representado. ¿Cuándo fue la primera vez que se desprendieron las ruedas de entrenamiento?

GS: Bueno, no sé si las ruedas de entrenamiento se salieron [risas]. Aunque, después de un tiempo, puedo hacerlo yo solo. Pero la parte más agradable, que se relaciona con la obra, siempre ha sido la discusión de la audiencia. Acto 2 [de Gloria] no es una réplica sobre la obra; es un círculo de conversación.

LB: Porque así es como te has involucrado con las personas a lo largo de tu vida.

GS: Siempre funciona. Y en el raro caso de que alguien se levante y hable durante demasiado tiempo, alguien más dirá: "Siéntate". Se cuida solo. Tengo tanta fe en él, y es nuestra forma original de gobierno. Hemos estado sentados alrededor de fogatas durante millones de años por una razón. Habrá diferentes organizadores que entrarán para formar parte del círculo de conversación. Lo haré en persona, en el escenario, cuando pueda.

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LB: ¿Qué se siente al estar representado exteriormente? Christine Lahti está jugando contigo en Gloria y Julianne Moore te está interpretando en la próxima película de Julie Taymor, Mi vida en la carretera Residencia en tu libro. ¿Es eso extraño en absoluto?

GS: Christine está más animada que yo, así que no lo sé, pero sea lo que sea, tengo fe. Ambos somos también del Medio Oeste y llegamos a un sentido de nosotros mismos más tarde debido a nuestra edad. Ella es más joven que yo, pero aún así.

LB: ¿Recuerdas un momento o una experiencia en la que estabas "en los huesos"?

GS: Bueno, siempre me rebelaba en el sentido de que no me casaba con el hombre con el que estaba comprometida. Fui a la India en lugar de conseguir un trabajo. Me estaba rebelando individualmente, pero esperaba que nadie se diera cuenta. Asumí que iba a tener que hacer lo que se suponía que debía hacer para tener hijos y llevar la vida de otra persona, así que simplemente lo estaba posponiendo.

LB: Bien, estás como, "Oye, si voy a otra tierra, nadie me preguntará".

GS: También me sentí como un extraño de este sistema, y ​​mi familia también era muy poco convencional. También se rebelaron en secreto, creo, con la esperanza de que nadie se diera cuenta [risas]. Así que no funcionó hasta que fui a cubrir una audiencia de aborto para mi columna en Nueva York revista [en 1969]. La legislatura del estado de Nueva York había organizado una audiencia sobre la liberalización de las leyes de aborto del estado de Nueva York. E invitaron a declarar a 14 hombres y una monja.

LB: Mmm... falta algo allí.

GS: Entonces, un grupo de mujeres se había reunido para hablar sobre la experiencia real de tener que ingresar a la clandestinidad criminal para tener un aborto y lo que les había sucedido. En ese momento, una de cada tres mujeres estadounidenses, y ahora una de cada cuatro, necesitaban un aborto en algún momento de sus vidas. ¿Por qué es criminal y peligroso, y por qué no hablamos de eso? Fue la primera vez que experimenté a las mujeres hablando de algo que solo les sucedía a las mujeres.

LB: Y de todas las formas pragmáticas que se pueden ver, era ilógico.

GS: También fue un buen lugar para comenzar, porque es cierto que, al perseguir esto, se trata de controlar la reproducción. De eso se tratan el patriarcado y los sistemas dominados por hombres, y también los sistemas racistas. Entonces, si no tuviéramos úteros, estaríamos bien [risas].

LB: Con #MeToo, Time’s Up, etc., ¿con qué frecuencia se involucró en esas discusiones antes de que llegaran a la esfera nacional?

GS: Bueno, siempre, solo por la naturaleza. Por ejemplo, el término "acoso sexual" fue inventado a principios de los años 70 por mujeres en Ithaca, Nueva York, quienes tenían trabajos de verano. Se estaban reuniendo para discutir su experiencia tratando de nombrar lo que les había sucedido. Entonces nosotros en Milisegundo. revista Hicimos una historia de portada sobre el acoso sexual, que ilustramos con títeres. No queríamos que fuera demasiado impactante, así que teníamos un títere masculino y un títere femenino. Aun así, nos desanimaron de los quioscos.

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LB: ¿Qué hacían las marionetas? ¿Un títere estaba agarrando el culo del otro títere?

GS: Era un títere masculino parado detrás de un títere femenino en un escritorio, y su mano se dirigía hacia su pecho. Eso fue todo.

LB: Tengo curiosidad, ¿cómo desarrollaste tu columna vertebral?

GS: Después de que escribí sobre la audiencia sobre el aborto en mi columna, se me consideró la escritora. Y los chicos allí [en Nueva York revista] eran buenos tipos, como Jimmy Breslin, Tom Wolfe, Clay Felker, pero todos me decían: "Gloria, no debes involucrarte con estas locas, porque has trabajado duro para que te tomen en serio ". Y me hizo darme cuenta que yo era uno de esos locos mujeres.

LB: Hay algo en estar del lado correcto de la historia. Cuando la gente te ataca, tienes solidaridad.

GS: Es el propósito de los movimientos: compartir valores, reírse de los mismos chistes. Eres muy diferente, pero tienes las mismas esperanzas, y yo las tenía en formas cada vez mayores. Y la otra buena noticia es que era autónomo. No estaba en una oficina. Así que no estuve sometido a eso en todo el día. No estaba preocupado por mi cheque de pago, o incluso si lo estuviera, podría tener otro trabajo independiente.

LB: ¿Te imaginas si tuvieras Twitter a tu alcance?

GS: Sabes, es genial para la velocidad de la información y un problema para la velocidad de la difamación. En ambos casos, no está completo porque no pueden sentir empatía entre sí a menos que estén físicamente juntos.

LB: Es bueno tener una interacción con alguien que te llena. ¿Con qué frecuencia te tomas un tiempo para ti?

GS: Bueno, no es un uno o el otro. Es posible que deba dormir durante 12 horas. O ver a amigos o ir al cine, pero no existen los intermitentes.

LB: Correcto, sobre todo con el estado de esta actual administración. Lo considero un juego largo. Algunos de nosotros estamos comprometidos que nunca antes lo estábamos. ¿Qué piensas sobre eso?

GS: Bueno, conocemos las malas noticias. Trump no fue un presidente elegido democráticamente por las peculiaridades del colegio electoral. Perdió el voto popular por seis millones. Y apareció a través de los medios de comunicación, no a través del partido político. Y tiene el caso más claro de trastorno narcisista de la personalidad que puedas imaginar. Es peligroso. No se puede restar importancia al peligro que proviene de sus poderes ejecutivos y de un Congreso que no se ha enfrentado a él, aunque los tribunales han sido mejores. Pero su propósito es que nos permita ver exactamente lo que está mal en este país a un alto nivel. Y nos despertamos.

LB: Nos despertamos todas las mañanas maldiciendo bastante. ¿Qué te hace sentir optimista sobre este momento?

GS: Principalmente hablando contigo, viajando, viendo grupos de personas. El primer momento en que pensé que estaba sucediendo algo diferente fue cuando Trump emitió su primera prohibición de viajar y los tribunales aún no pudieron actuar. En dos horas, miles de personas protestaban en todos los aeropuertos internacionales.

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LB: Además, creo que es un momento muy desafiante para las mujeres jóvenes que realmente no saben por dónde empezar a participar. ¿Dirías que vayas a buscar a tus chicas de ideas afines?

GS: Sí, creo que nos necesitamos el uno al otro. No podemos hacerlo solos por mucho tiempo. Lo que les diría no es solo mirar hacia arriba porque nos hace sentir empoderados, sino también cuidarnos unos a otros y sabremos las cosas que podemos hacer.

LB: ¿Qué mujeres en el campo político te están impresionando actualmente?

GS: Maxine Waters es una mujer tan buena, inteligente y valiente. La conozco desde finales de los setenta. Ella estaba en el Sra. Fundación junta cuando estaba en la legislatura de California. Cynthia Nixon también tuvo un impacto positivo en la carrera electoral.

LB: ¿Está involucrado en alguna campaña de votación para las elecciones intermedias?

GS: Intento ayudar en las carreras en las que puedo, como en Georgia con Stacey Abrams. Vino a verme con algunos de los suyos y fui a beneficio de ella. Creo que es una candidata ideal. Ella entiende cómo describir los problemas en la forma en que los experimentamos. Tiene un viaje personal que la ayuda a comprender a las personas. Ella vino de un lugar muy poco probable en la legislatura estatal. Para ella, depende de la participación fuera de Atlanta. Atlanta es una cosa, pero son los condados de afuera. Y en uno de los condados más pobres con más residentes negros, intentaron reducir el número de colegios electorales.

LB: Leí que Lyft ofrece viajes gratis o con descuento para llegar a los colegios electorales.

GS: Sí, solo tenemos que seguir adelante. La única cosa inquietante que he visto últimamente es una encuesta de mujeres millennial. Hay un grupo que es político y se preocupa, pero no ve que la votación importe. Entiendo el sentimiento de desilusión con el sistema porque ha habido una redistribución de distritos en los estados. Pero, aún así, nuestro voto es nuestra voz. No es lo máximo que podemos hacer, pero es lo mínimo.

LB: Especialmente como mujer. ¿Cómo te va con Se acabó el tiempo?

GS: Están bastante organizados. La última reunión a la que fui fue a la de California durante tres días. Han lanzado esfuerzos en diferentes industrias y han establecido metas en términos de número de mujeres en la junta y han creado un fondo de defensa legal. Creo que han hecho un buen trabajo. Estar mucho en sus reuniones me hizo darme cuenta de que, como siempre, tienen situaciones que son únicas en su forma de trabajar. Escuchar a todo el mundo me hizo darme cuenta de que las actrices son probablemente las únicas mujeres que también compiten entre sí por puestos de trabajo. Entonces, lo que me conmovió fue ver lo nuevo que era para ellos estar juntos y apoyarse mutuamente. También creo que había muchos hombres desconcertados que no entendían del todo que tu cuerpo te pertenece y que es la base de la democracia.

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LB: ¿Qué pasa con la actual resistencia femenina? ¿En qué se diferencia de antes?

GS: En eso ahora es mayoría. No es intrínsecamente diferente porque básicamente sigue diciendo: "Mi cuerpo me pertenece". Todos somos seres humanos; el género y la raza no son divisiones lógicas. Somos únicos como seres humanos. Pero ahora es la mayoría, y eso significa que se les cree a las mujeres. Además, no es solo que vivimos en un patriarcado; también es que el patriarcado vive en nosotros. Así que también tenemos que lidiar con los valores internalizados con los que hemos crecido.

LB: ¿Qué te parece que las mujeres jóvenes digan que son feministas? ¿Hay alguna forma diferente de abordarlo ahora?

GS: Sí, es mucho más positivo y abundante.

LB: ¿Qué va a pasar dentro de 10 años para ti?

GS: He renunciado a la idea de que puedo controlar lo que sucede. Solo tengo que aguantar, porque como escritora, tengo tres libros más que quiero hacer.

LB: ¡Tienes que! Para las "locas". Pero lo más importante, ¿cómo están tus cinturones? [risas]

GS: Tengo un cajón lleno. Esa es mi idea de cambiarme de ropa: cambiar mi cinturón. Sigue siendo el mismo.

Gloria: una vida se estrena en el Teatro Daryl Roth de Nueva York el 18 de octubre.

Fotografiado por Jennifer Livingston.

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