Gloria Steinem mässuaktidest, mis on määranud tema elu

Laura Brown: Gloria! Kas ma saan õigesti eeldada, et olete sama hõivatud kui kunagi varem?

Gloria Steinem: Ma arvasin alati, et vanuse mõte on see, et elu muutub vähem keeruliseks, eks? Või lihtsam. Ei, see on kumulatiivne, selgub [naerab]. Kes teadis? Keegi ei öelnud mulle.

NAEL: Uue näidendiga Gloria: elu, tuleb teine ​​sina. Mõtlesin sellele, mis tunne peab olema, kui olla tunnistajaks oma elu näidendile ja kedagi teist kujutada.

GS: Kathy Najimy, kes on sõber, lavastaja ja näitleja, ütles mulle umbes kolm aastat tagasi: "Sa peaksid tegema ühe naise näidendi." Ma ütlesin: "Oh, ole nüüd tõsine." Ma ei suutnud ette kujutada! [naerab] Aga ta läks Daryl Rothi vaatama ja Daryl - väga tark ja kogenud produtsent - ütles jah. Tegime mõnepäevase töötoa, millest sain teada, et ma ei saa seda teha. Ma mõtlen, et mind on läinud 40 -aastaseks, et tunda end püsti tõusmisest ja avalikult rääkimisest hästi, sest olen oma elus olnud kaks asja: tantsija ja kirjanik. Läksin kõneõpetaja juurde, kui proovisin esimest korda avalikult rääkida, ja ta ütles: „Muidugi ei saa te rääkida; olete valinud mõlemad need [elukutsed], sest te ei taha rääkida. ” Lõpuks loobus ta minust.

NAEL: Sa teed nalja! Kas sa olid siis 40?

GS: Jah. Ilmselgelt oli toona [aastal 1974] väga raske saada täpseid või tõsiseid artikleid naisliikumise kohta, kuid kuna see oli minu veerg New York ajakirjast oli juttu, sain esinemiskutseid. Nii ma siis küsisin oma sõbrannalt Dorothy Pitman Hugheselt, kes juhtis üht esimestest mitteseksistentsetest mitmerahvuselistest lasteasutustest ja oli suurepärane organiseerija, kas ta tuleb minuga kaasa. Nii et see oli algus ja kui tal oli laps ja ta tahtis rohkem koju jääda, [reisisime] koos Florynce Kennedyga aastaid ja siis Margaret Sloan-Hunter.

NAEL: Kas teil tekkis lavahirm?

GS: Jah, füüsiline ilming oli see, et kaotasin kogu sülje ja iga hammas sai väikese angoorakampsuni peale [naerab]. Aga seda koos teha oli lohutav, sest mõistsin, et kui ma olen täiesti persse läinud, on seal keegi teine. Samuti, eriti Florynce'i puhul, pidin nagunii esimesena minema, sest ma oleksin olnud tema järel antiklimax. Ja me ei mõelnud: "Oh, on hea, kui üks valge ja üks must naine teevad seda koos." See lihtsalt juhtus ja selgus, kui tähtis see oli, eriti lõunas.

NAEL: Õige, olla esindatud. Millal treeningrattad esimest korda maha tulid?

GS: No ma ei tea, et treeningrattad tulid ära [naerab]. Kuigi mõne aja pärast saan ise hakkama. Kuid kõige nauditavam osa, mis on näidendiga seotud, on alati olnud publikuarutelu. 2. vaatus [ Gloria] ei ole näidendist rääkimine; see on juturing.

NAEL: Sest nii olete kogu elu inimestega suhelnud.

GS: See töötab alati. Ja harvadel juhtudel, kui keegi tõuseb ja räägib liiga kaua, ütleb keegi teine: "Istuge." See hoolitseb enda eest. Ma usun sellesse ja see on meie algne valitsemisvorm. Oleme mingil põhjusel miljoneid aastaid lõkke ümber istunud. Tulevad erinevad korraldajad, kes tulevad juturingi. Teen seda isiklikult, laval, kui saan.

SEOTUD: Kuidas olla seksikas, vastavalt Prantsuse popstaarile

NAEL: Mis tunne on olla väliselt esindatud? Christine Lahti mängib sind Gloria, ja Julianne Moore mängib sind Julie Taymori eelseisvas filmis, Minu elu teel, põhineb sinu raamat. Kas see on üldse imelik?

GS: Christine on rohkem animeeritud kui mina, nii et ma ei tea, aga mis iganes see on, mul on usku. Me mõlemad oleme ka Kesk -Läänest ja jõudsime oma vanuse tõttu hiljem enesesse. Ta on minust noorem, aga siiski.

NAEL: Kas mäletate hetke või kogemust, kui olite “luudes”?

GS: Noh, ma mässasin alati teatud mõttes, sest ma ei abiellunud mehega, kellega ma kihlusin. Läksin tööle saamise asemel Indiasse. Mässasin individuaalselt, kuid lootsin, et keegi seda ei märka. Eeldasin, et pean laste tegemiseks ja kellegi teise elu juhtimiseks tegema seda, mida pidin tegema, nii et lükkasin selle lihtsalt edasi.

NAEL: Õige, sa oled nagu: "Hei, kui ma lähen teisele maale, ei küsi keegi minult."

GS: Tundsin end ka sellest süsteemist autsaiderina ja ka minu pere oli väga ebatraditsiooniline. Nad mässasid ka salaja, ma arvan, lootes, et keegi ei märka [naerab]. Nii et see ei tulnud kokku enne, kui läksin oma veergu katma abortide kuulamist New York ajakiri [1969]. New Yorgi osariigi seadusandja oli korraldanud kuulamise New Yorgi osariigi abordiseaduste liberaliseerimise kohta. Ja nad olid kutsunud tunnistama 14 meest ja ühe nunna.

NAEL: Hmm... midagi on seal puudu.

GS: Nii oli kogunenud rühm naisi, et rääkida tegelikust kogemusest, mis tuli abordi saamiseks kriminaalsesse põrandaalusesse siseneda, ja sellest, mis nendega juhtus. Sel hetkel vajas iga kolmas Ameerika naine ja nüüd iga neljas oma elus aborti. Miks on see kuritegelik ja ohtlik ning miks me sellest ei räägi? See oli esimene kord, kui kogesin naisi rääkimas millestki, mis juhtus ainult naistega.

NAEL: Ja igal pragmaatilisel viisil, kuidas seda vaadata, oli see ebaloogiline.

GS: See oli ka hea koht alustamiseks, sest kui te seda teete, on tõsi, et tegemist on paljunemise kontrollimisega. See on patriarhaadi ja meeste domineerivate süsteemide eesmärk ning ka rassistlikud süsteemid. Nii et kui meil poleks emakad, oleks meil kõik korras [naerab].

NAEL: Kui tihti kasutasite #MeToo, Time’s Up jms ajal neid arutelusid, enne kui need jõudsid riiklikku sfääri?

GS: Noh, alati, ainult looduse pärast. Näiteks mõiste “seksuaalne ahistamine” leiutas 70ndate alguses naised Ithacas, NY, kellel kõigil oli suvetöö. Nad tulid kokku ja arutasid oma kogemusi, üritades nimetada, mis nendega juhtus. Nii et meie juures Prl. ajakiri tegi kaaneloo seksuaalsest ahistamisest, mida illustreerisime nukkudega. Me ei tahtnud, et see oleks liiga šokeeriv, nii et meil oli meessoost nukk ja emane nukk. Sellegipoolest lükati meid ajalehekioskitest maha.

SEOTUD: Amandla Stenberg selle kohta, mida Hollywoodi juuksurid peavad teadma tema "takjajuustest"

NAEL: Millega nukud tegelesid? Kas üks nukk haaras teise nuku tagumikust?

GS: See oli isane nukk, kes seisis naisnuku taga laua taga ja tema käsi suundus tema rinna poole. See oli kõik.

NAEL: Mind huvitab - kuidas teil selgroog arenes?

GS: Pärast seda, kui ma oma veerus abordikuulamisest kirjutasin, peeti mind tüdrukukirjanikuks. Ja poisid seal [kl New York ajakiri] olid toredad poisid - nagu Jimmy Breslin, Tom Wolfe, Clay Felker -, aga nad kõik ütlesid mulle: „Gloria, sa ei tohi sekkuda nende hullude naistega, sest olete kõvasti tööd teinud, et teid tõsiselt võetaks. ” Ja see pani mind mõistma, et olen üks neist hulludest naised.

NAEL: Ajaloo paremal poolel olemises on midagi. Kui inimesed tulevad teie poole, olete solidaarne.

GS: See on liikumiste eesmärk - jagada väärtusi, naerda samade naljade üle. Olete väga erinev, kuid teil on samad lootused ja mul oli seda üha kasvavates vormides. Ja teine ​​hea uudis oli see, et olin vabakutseline. Ma ei olnud kontoris. Nii et ma ei allunud sellele terve päeva. Ma ei muretsenud oma palga pärast või isegi kui oleksin, võiksin saada teise vabakutselise töö.

NAEL: Kas te kujutate ette, kui teil oleks Twitter käeulatuses?

GS: Tead, see on suurepärane teabe kiiruse ja laimamise kiiruse jaoks. Mõlemal juhul pole see täielik, sest te ei saa üksteisele kaasa tunda, kui te pole füüsiliselt koos.

NAEL: Tore on suhelda kellegagi, kes sind täidab. Kui tihti võtate aega enda jaoks?

GS: Noh, see ei ole kas ega. Võimalik, et peate magama 12 tundi. Või vaadake sõpru või minge kinno, kuid pole olemas sellist asja nagu väljalülitamine.

NAEL: Õige, eriti praeguse administratsiooni olukorraga. Ma arvan, et see on pikk mäng. Mõned meist on kihlatud, kes pole kunagi varem olnud. Mida sa sellest arvad?

GS: Noh, me teame halbu uudiseid. Trump ei olnud valimiskogu eripärade tõttu demokraatlikult valitud president. Ta kaotas rahvahääletuse kuue miljoni võrra. Ja ta tuli üles meedia, mitte erakonna kaudu. Ja tal on kõige selgem nartsissistliku isiksusehäire juhtum, mida võite ette kujutada. See on ohtlik. Te ei saa alahinnata ohtu, mis tuleneb tema täidesaatvast võimust ja kongressist, kes pole talle vastu astunud, kuigi kohtud on olnud paremad. Kuid tema eesmärk on see, et ta võimaldab meil kõrgel tasemel täpselt näha, mis sellel riigil viga on. Ja me oleme ärganud.

NAEL: Me ärkame igal hommikul päris palju vandudes. Mis paneb sind seekord optimistlikult tundma?

GS: Enamasti teiega rääkimine, reisimine, inimrühmade nägemine. Esimene hetk, kui ma arvasin, et toimub midagi muud, oli siis, kui Trump andis välja oma esimese reisikeelu ja kohtud ei saanud veel tegutseda. Kahe tunni jooksul protestisid tuhanded inimesed igal rahvusvahelisel lennujaamal.

SEOTUD: WNBA president Lisa Bordersil on sõnum meestele

NAEL: Samuti arvan, et see on väga keeruline aeg noortele naistele, kes tegelikult ei tea, kust alustada. Kas sa ütleksid, et mine ja leia oma mõttekaaslased?

GS: Jah, ma arvan, et me vajame üksteist. Me ei saa seda üksi väga kaua teha. Ma ütleksin neile mitte ainult üles vaatamist, sest see paneb meid tundma end volitatud, vaid ka üksteist jälgima ja teame, mida saame teha.

NAEL: Millised naised poliitilisel alal teile praegu muljet avaldavad?

GS: Maxine Waters on nii hea, tark, julge naine. Olen teda tundnud juba 70ndate lõpust. Ta oli peal Pr sihtasutus juhatus, kui ta oli California seadusandlikus koosseisus. Cynthia Nixon avaldas positiivset mõju ka valimisvõistlustele.

NAEL: Kas osalete vahepealsete hääletamiskampaaniates?

GS: Püüan olla abiks võistlustel, kus saan, näiteks Gruusias koos Stacey Abramsiga. Ta tuli koos mõne oma inimesega mind vaatama ja ma läksin talle kasuks. Ma arvan, et ta on ideaalne kandidaat. Ta mõistab, kuidas kirjeldada probleeme nii, nagu me neid kogeme. Tal on isiklik teekond, mis aitab tal inimesi mõista. Ta tuli osariigi seadusandlikku koosseisu väga ebatõenäolisest kohast. Tema jaoks sõltub see valimisaktiivsusest väljaspool Atlantat. Atlanta on üks asi, kuid see on väljaspool asuvaid maakondi. Ja ühes vaesemas maakonnas, kus oli kõige rohkem mustanahalisi elanikke, püüdsid nad vähendada valimisjaoskondade arvu.

NAEL: Lugesin, et Lyft pakub valimisjaoskondadesse pääsemiseks tasuta või soodushinnaga sõite.

GS: Jah, me peame lihtsalt edasi minema. Üks häiriv asi, mida ma viimasel ajal näinud olen, on tuhandeaastaste naiste küsitlus. On grupp, kes on poliitiline ja hoolib, kuid ei näe, et hääletamine on oluline. Ma mõistan pettumust süsteemis, sest osariikides on toimunud ümberjaotamine. Kuid ikkagi on meie hääl meie hääl. See ei ole kõige rohkem, mida saame teha, kuid see on kõige vähem.

NAEL: Eriti naisena. Kuidas läheb Aeg on läbi?

GS: Nad on üsna organiseeritud. Viimane kohtumine, kus ma käisin, oli Californias kolm päeva. Nad on alustanud jõupingutusi erinevates tööstusharudes ja seadnud eesmärke naiste arvu osas juhatuses ning loonud seadusliku kaitsefondi. Ma arvan, et nad on head tööd teinud. Nende koosolekutel viibimine pani mind mõistma, et nagu alati, on neil olukordi, mis on ainulaadsed nende tööviisile. Kõiki kuulates sain aru, et naisnäitlejad on ilmselt ainsad naised, kes konkureerivad omavahel ka töökohtade pärast. Nii et minu jaoks oli liigutav näha, kui uus oli neil koos olla ja üksteist toetada. Samuti arvan, et seal oli palju müstifitseeritud mehi, kes ei saanud päris hästi aru, et teie keha kuulub teile ja see on demokraatia alus.

SEOTUD: Restoranitöötajatele makstakse vaid 2,13 dollarit tunnis - kuid Saru Jayaraman ütleb, et muutused on tulemas

NAEL: Aga naiste praegune vastupanu? Mille poolest erineb see varasemast?

GS: Selles osas on see nüüd enamus. See ei ole olemuslikult erinev, sest see ütleb ikkagi põhimõtteliselt: "Mu keha kuulub mulle." Me kõik oleme inimesed; sugu ja rass ei ole mingid loogilised jaotused. Oleme inimestena ainulaadsed. Kuid nüüd on see enamus ja see tähendab, et naisi usutakse. Samuti pole ainult see, et elame patriarhaadis; see on ka see, et patriarhaat elab meis. Seega peame tegelema ka sisemiste väärtustega, millega oleme üles kasvanud.

NAEL: Kuidas suhtute sellesse, kui noored naised ütlevad, et nad on feministid? Kas nad saavad sellele läheneda teisiti?

GS: Jah, see on palju positiivsem ja rikkalikum.

NAEL: Mis saab sinust 10 aasta pärast?

GS: Olen loobunud mõttest, et saan juhtuvat juhtida. Ma pean lihtsalt seal rippuma, sest kirjanikuna on mul veel kolm raamatut, mida ma tahan teha.

NAEL: Sa pead! "Hullude naiste" jaoks. Aga mis kõige tähtsam, kuidas on teie vööd? [naerab]

GS: Mul on sahtel täis. See on minu idee riiete vahetamiseks: vöö vahetamine. See on ikka sama.

Gloria: elu avatakse NYY Daryl Rothi teatris 18. oktoobril.

Pildistas Jennifer Livingston.

Rohkem selliseid lugusid leiate novembri numbrist InStyle, saadaval ajalehekioskites, Amazonis ja digitaalne allalaadimine Okt. 12.