Gloria Steinem kapinan teoista, jotka ovat määritelleet hänen elämänsä

Laura Brown: Gloria! Olenko oikeassa olettaen, että olet yhtä kiireinen kuin koskaan?

Gloria Steinem: Olen aina ajatellut, että ajatus iästä on, että elämä muuttuu vähemmän monimutkaiseksi, eikö? Tai yksinkertaisempi. Ei, se on kumulatiivista, käy ilmi [nauraa]. Joka tiesi? Kukaan ei kertonut minulle.

PAUNAA: Uuden näytelmän myötä Gloria: Elämä, siellä on toinen sinä. Mietin, millaista on olla todistamassa näytelmää elämästäsi ja jonkun muun esittämänä.

GS: Kathy Najimy, joka on ystävä, ohjaaja ja näyttelijä, sanoi minulle noin kolme vuotta sitten: "Sinun pitäisi tehdä yhden naisen näytelmä." Sanoin: "Ole nyt tosissasi." En voinut kuvitella! [nauraa] ​​Mutta hän meni tapaamaan Daryl Rothia, ja Daryl - erittäin viisas, kokenut tuottaja - sanoi kyllä. Teimme muutaman päivän työpajan, josta opin, että en voinut tehdä sitä. Tarkoitan, että minusta on kulunut yli 40 vuotta, jotta voin tuntea oloni hyväksi nousta ylös ja puhua julkisesti, koska olen ollut kaksi asiaa elämässäni: tanssija ja kirjailija. Kävin puheopettajan luona, kun yritin puhua julkisesti, ja hän sanoi: ”Et tietenkään voi puhua; olet valinnut molemmat [ammatit], koska et halua puhua. ” Hän lopulta luopui minusta.

PAUNAA: Pilailet! Olitko silloin 40 -vuotias?

GS: Joo. Oli selvää, että silloin [vuonna 1974] oli erittäin vaikeaa saada täsmällisiä tai vakavia artikkeleita naisten liikkeestä, mutta koska sarakkeeni New York lehdessä oli kyse, sain kutsuja puhua. Joten kysyin ystävältäni Dorothy Pitman Hughesilta, joka oli yksi ensimmäisistä ei -sukupuolisista monirotuisista lastenhoitokeskuksista ja joka oli loistava järjestäjä, jos hän tulisi kanssani. Joten se oli alku, ja kun hän sai lapsen ja halusi jäädä kotiin enemmän, Florynce Kennedy ja minä [matkustimme] vuosia yhdessä ja sitten Margaret Sloan-Hunter.

PAUNAA: Saitko pelon lavalle?

GS: Kyllä, fyysinen ilmentymä oli se, että menetin syljeni ja jokainen hammas sai pienen angora -puseron [nauraa]. Mutta tehdä se yhdessä oli lohdullista, koska tajusin, että jos olen täysin perseestä, siellä on joku muu. Lisäksi varsinkin Floryncen kanssa minun piti mennä joka tapauksessa ensin, koska olisin ollut antikliimaksi hänen jälkeensä. Ja emme ajatelleet: "Voi, on hyvä, jos yksi valkoinen ja yksi musta nainen tekevät sen yhdessä." Se vain tapahtui, ja kävi ilmi, kuinka tärkeää se oli, etenkin etelässä.

PAUNAA: Aivan, olla edustettuina. Milloin koulutuspyörät irrotettiin ensimmäisen kerran?

GS: No, en tiedä, että harjoituspyörät irrotettiin [nauraa]. Vaikka jonkin ajan kuluttua voin tehdä sen itse. Mutta nautinnollisin osa, joka liittyy näytelmään, on aina ollut yleisökeskustelu. Laki 2 [ / Gloria] ei ole puhetta näytelmästä; se on keskustelupiiri.

PAUNAA: Koska olet ollut tekemisissä ihmisten kanssa koko elämäsi ajan.

GS: Se toimii aina. Ja harvinaisessa tapauksessa, jossa joku nousee ylös ja puhuu liian kauan, joku muu sanoo: "Istu alas". Se huolehtii itsestään. Uskon siihen, ja se on alkuperäinen hallintomme. Olemme istuneet tulen ympärillä miljoonia vuosia syystä. Puhumispiiriin tulee erilaisia ​​järjestäjiä. Teen sen henkilökohtaisesti, lavalla, kun voin.

RELATED: Kuinka olla seksikäs, ranskalaisen pop -tähden mukaan

PAUNAA: Miltä tuntuu olla ulkoisesti edustettu? Christine Lahti esittää sinua Gloria, ja Julianne Moore esittää sinua Julie Taymorin tulevassa elokuvassa, Elämäni tiellä, perustuen kirjasi. Onko se ollenkaan outoa?

GS: Christine on enemmän animoitu kuin minä, joten en tiedä, mutta mitä tahansa, minulla on usko. Olemme molemmat myös keskilännestä ja tulimme ymmärtämään itseämme myöhemmin ikänsä vuoksi. Hän on minua nuorempi, mutta silti.

PAUNAA: Muistatko hetken tai kokemuksen, kun olit ”luissasi”?

GS: No, kapinoin aina siinä mielessä, etten mennyt naimisiin sen miehen kanssa, jonka kanssa olin kihloissa. Menin Intiaan työpaikan saamisen sijaan. Kapinoin yksilöllisesti, mutta toivoin, ettei kukaan huomaa. Oletin, että minun on tehtävä se, mitä minun piti tehdä saadakseni lapsia ja elääkseni jonkun toisen elämää, joten olin vain lykkäämässä sitä.

PAUNAA: Aivan, olet kuin: "Hei, jos menen toiseen maahan, kukaan ei kysy minulta."

GS: Tunsin itseni myös ulkopuoliseksi tästä järjestelmästä, ja perheeni oli myös hyvin epätavallinen. Luulen, että he kapinoivat myös salaa toivoen, ettei kukaan huomaa [nauraa]. Joten se ei tullut yhteen ennen kuin menin kattamaan abortin kuulemisen kolumnissani New York aikakauslehti [vuonna 1969]. New Yorkin osavaltion lainsäätäjä oli järjestänyt kuulemisen New Yorkin osavaltion aborttilakien vapauttamisesta. Ja he olivat kutsuneet 14 miestä ja yhden nunnan todistamaan.

PAUNAA: Hmm... jotain sieltä puuttuu.

GS: Niinpä ryhmä naisia ​​oli kokoontunut yhteen keskustelemaan todellisesta kokemuksesta siitä, että heidän täytyi päästä rikollisen maan alle abortin saamiseksi, ja mitä heille oli tapahtunut. Tuolloin joka kolmas amerikkalainen nainen ja nyt joka neljäs tarvitsi abortin jossain elämänsä vaiheessa. Miksi se on rikollista ja vaarallista, ja miksi emme puhu siitä? Se oli ensimmäinen kerta, kun kokin naisten puhuvan asiasta, joka tapahtui vain naisille.

PAUNAA: Ja jokaisella pragmaattisella tavalla, jota voit katsoa, ​​se oli epäloogista.

GS: Se oli myös hyvä paikka aloittaa, koska on totta, että kun jatkat tätä, kyse on lisääntymisen hallitsemisesta. Siitä on kyse patriarkaatissa ja miesvaltaisissa järjestelmissä ja myös rasistisissa järjestelmissä. Joten jos meillä ei olisi kohduja, olisimme kunnossa [nauraa].

PAUNAA: Kuinka usein sinut vedettiin keskusteluun #MeToo, Time’s Up jne. Kanssa ennen kuin ne osuivat kansalliselle tasolle?

GS: Aina, vain luonteen vuoksi. Esimerkiksi termi "seksuaalinen häirintä" keksittiin 70 -luvun alussa Ithacan, NY: n naisilla, joilla kaikilla oli kesätöitä. He kokoontuivat keskustelemaan kokemuksistaan ​​yrittäessään nimetä, mitä heille oli tapahtunut. Joten me klo Neiti. aikakauslehti teki cover -tarinan seksuaalisesta häirinnästä, jota havainnollistimme nukkeilla. Emme halunneet sen olevan liian järkyttävää, joten meillä oli mies- ja naisnukke. Silti meidät hylättiin lehtikioskeista.

RELATED: Amandla Stenberg siitä, mitä Hollywoodin kampaajat tarvitsevat tietää "Velcro -hiuksistaan"

PAUNAA: Mitä nuket tekivät? Tartuiko yksi nukke toisen nuken perseeseen?

GS: Se oli miespuolinen nukke, joka seisoi naispuolisen nuken takana pöydän ääressä, ja hänen kätensä suuntautui naisen rintaa kohti. Tässä kaikki.

PAUNAA: Olen utelias - miten kehitit selkärankasi?

GS: Kun kirjoitin kolumnistani abortin kuulemisesta, minua pidettiin tyttökirjoittajana. Ja kaverit siellä [klo New York aikakauslehti] olivat mukavia tyyppejä - kuten Jimmy Breslin, Tom Wolfe, Clay Felker - mutta he kaikki sanoivat minulle: ”Gloria, et saa sekaantua näiden hullujen naisten kanssa, koska olet työskennellyt kovasti, jotta sinut otettaisiin vakavasti. ” Ja se sai minut ymmärtämään, että olin yksi niistä hulluista naiset.

PAUNAA: Historian oikealla puolella on jotain. Kun ihmiset tulevat luoksesi, sinulla on solidaarisuutta.

GS: Se on liikkeiden tarkoitus - jakaa arvoja, nauraa samoille vitseille. Olet hyvin erilainen, mutta sinulla on samat toiveet, ja minulla oli se jatkuvasti kasvavassa muodossa. Ja toinen hyvä uutinen oli, että olin freelancer. En ollut toimistossa. En siis alistunut siihen koko päivän. En ollut huolissani palkastani, tai vaikka olisin, voisin saada toisen freelance -työn.

PAUNAA: Voitko kuvitella, jos sinulla olisi ollut Twitter käden ulottuvilla?

GS: Tiedät, se on hyvä tiedon nopeuden vuoksi ja ongelma kunnianloukkauksen nopeudessa. Molemmissa tapauksissa se ei ole täydellinen, koska ette voi tuntea toisianne, ellette ole fyysisesti yhdessä.

PAUNAA: On mukavaa olla vuorovaikutuksessa jonkun kanssa, joka täyttää sinut. Kuinka usein käytät aikaa itsellesi?

GS: No, se ei ole joko tai. Saatat joutua nukkumaan 12 tuntia. Tai tavata ystäviä tai mennä elokuviin, mutta ei ole olemassa sellaista asiaa kuin pois päältä.

PAUNAA: Aivan, varsinkin tämän nykyisen hallinnon tilassa. Mielestäni se on pitkä peli. Jotkut meistä ovat kihloissa, jotka eivät koskaan olleet. Mitä mieltä olet siitä?

GS: No, tiedämme huonot uutiset. Trump ei ollut demokraattisesti valittu presidentti vaalilautakunnan erityispiirteiden vuoksi. Hän hävisi kansanäänestyksen kuudella miljoonalla. Ja hän tuli median kautta, ei poliittisen puolueen kautta. Ja hänellä on selkein tapaus narsistisesta persoonallisuushäiriöstä, jonka voitte kuvitella. Se on vaarallista. Et voi vähätellä vaaraa, joka johtuu hänen toimeenpanovaltaansa ja kongressista, joka ei ole vastustanut häntä, vaikka tuomioistuimet ovat olleet parempia. Mutta hänen tarkoituksensa on, että hän antaa meille mahdollisuuden nähdä tarkasti, mikä tässä maassa on vialla korkealla tasolla. Ja olemme heränneet.

PAUNAA: Heräämme joka aamu kiroillen melko paljon. Mikä saa sinut olemaan optimistinen tällä kertaa?

GS: Lähinnä puhuu sinulle, matkustaa, näkee ihmisryhmiä. Ensimmäinen hetki, jolloin ajattelin jotain erilaista tapahtuvan, oli silloin, kun Trump antoi ensimmäisen matkustuskiellon ja tuomioistuimet eivät vielä voineet toimia. Kahden tunnin kuluessa tuhannet ihmiset protestoivat jokaisella kansainvälisellä lentokentällä.

RELATED: WNBA: n presidentillä Lisa Bordersillä on viesti miehille

PAUNAA: Lisäksi mielestäni tämä on erittäin haastavaa aikaa nuorille naisille, jotka eivät oikein tiedä, mistä aloittaa harjoittelu. Sanoisitko, että mene etsimään samanhenkisiä tyttöjäsi?

GS: Joo, luulen, että tarvitsemme toisiamme. Emme voi tehdä sitä yksin kovin pitkään. Mitä sanoisin heille, ei vain katsoa ylös, koska se saa meidät tuntemaan voimamme, vaan myös varoa toisiamme ja tiedämme, mitä voimme tehdä.

PAUNAA: Ketkä poliittisen alan naiset tekevät sinuun vaikutuksen tällä hetkellä?

GS: Maxine Waters on hyvä, älykäs ja rohkea nainen. Olen tuntenut hänet 70 -luvun lopulta lähtien. Hän oli kyydissä Ms säätiö hallitus, kun hän oli Kalifornian lainsäätäjä. Cynthia Nixon vaikutti myönteisesti myös vaalikilpailuun.

PAUNAA: Oletko mukana keskiaikojen äänestyskampanjoissa?

GS: Yritän olla avuksi kisoissa, joissa voin, kuten Georgiassa Stacey Abramsin kanssa. Hän tuli tapaamaan minua joidenkin ihmisten kanssa, ja menin hyötymään hänestä. Mielestäni hän on ihanteellinen ehdokas. Hän ymmärtää, miten kuvata ongelmia tavalla, jolla koemme ne. Hänellä on henkilökohtainen matka, joka auttaa häntä ymmärtämään ihmisiä. Hän tuli hyvin epätodennäköisestä paikasta osavaltion lainsäädäntöelimeen. Hänelle se riippuu äänestysprosentista Atlantan ulkopuolella. Atlanta on yksi asia, mutta se on ulkopuoliset maakunnat. Ja yhdessä köyhimmistä maakunnista, joissa on eniten mustia asukkaita, he yrittivät vähentää äänestyspaikkojen määrää.

PAUNAA: Luin, että Lyft tarjoaa ilmaisia ​​tai alennettuja kyytiä äänestyspaikoille pääsemiseksi.

GS: Kyllä, meidän on vain jatkettava. Ärsyttävä asia, jonka olen nähnyt viime aikoina, on kysely tuhatvuotisista naisista. On ryhmä, joka on poliittinen ja välittää, mutta ei näe äänestyksen merkitystä. Ymmärrän järjestelmän pettymyksen tunteen, koska osavaltioissa on tapahtunut uudelleenjakoa. Silti äänemme on äänemme. Se ei ole suurin, mitä voimme tehdä, mutta se on vähiten.

PAUNAA: Varsinkin naisena. Miten menee Aika on ohi?

GS: Ne ovat varsin organisoituja. Viimeinen tapaaminen, jossa kävin, oli Kaliforniassa kolme päivää. He ovat käynnistäneet ponnisteluja eri toimialoilla ja asettaneet tavoitteita naisten lukumäärässä hallituksessa ja perustaneet laillisen puolustusrahaston. Mielestäni he ovat tehneet hyvää työtä. Heidän kokouksissaan oleminen sai minut ymmärtämään, että kuten aina, heillä on tilanteita, jotka ovat ainutlaatuisia heidän toimintatavalleen. Kaikkien kuunteleminen sai minut ymmärtämään, että naisnäyttelijät ovat luultavasti ainoita naisia, jotka kilpailevat myös keskenään työpaikoista. Joten minulle oli liikuttava nähdä, kuinka uutta heidän oli olla yhdessä ja tukea toisiaan. Luulen myös, että oli monia hämmentyneitä miehiä, jotka eivät oikein ymmärtäneet, että kehosi kuuluu sinulle, ja se on demokratian perusta.

RELATED: Ravintolatyöntekijöille maksetaan vain 2,13 dollaria tunnissa - mutta Saru Jayaraman sanoo, että muutos on tulossa

PAUNAA: Entä nykyinen naisten vastarinta? Millä tavoin se eroaa aiemmasta?

GS: Siinä nyt se on enemmistö. Se ei ole luontaisesti erilainen, koska se sanoo edelleen periaatteessa: "Kehoni kuuluu minulle." Olemme kaikki ihmisiä; sukupuoli ja rotu eivät ole minkäänlaisia ​​loogisia jakoja. Ihmisinä olemme ainutlaatuisia. Mutta nyt se on enemmistö, ja se tarkoittaa, että naisia ​​uskotaan. Lisäksi ei ole vain se, että elämme patriarkaatissa; se on myös se, että patriarkaatti asuu meissä. Joten meidän on myös käsiteltävä sisäistettyjä arvoja, joiden kanssa olemme kasvaneet.

PAUNAA: Mitä mieltä olet siitä, että nuoret naiset sanovat olevansa feministejä? Onko heillä nyt erilainen lähestymistapa?

GS: Kyllä, se on paljon positiivisempaa ja runsaampaa.

PAUNAA: Mitä sinulle tapahtuu 10 vuoden kuluttua?

GS: Olen luopunut ajatuksesta, että voin hallita mitä tapahtuu. Minun täytyy vain roikkua siellä, koska kirjailijana minulla on vielä kolme kirjaa, jotka haluan tehdä.

PAUNAA: Sinun täytyy! "Hulluille naisille". Mutta mikä tärkeintä, miten vyöt ovat? [nauraa]

GS: Minulla on laatikko täynnä. Se on ajatukseni vaatteiden vaihtamisesta: vyön vaihtaminen. Se on edelleen sama.

Gloria: Elämä avautuu NYY: n Daryl Roth -teatterissa 18. lokakuuta.

Valokuvaaja: Jennifer Livingston.

Lisää tällaisia ​​tarinoita löydät marraskuun numerosta Tyylissä, saatavana lehtikioskeista, Amazonista ja digitaalinen lataus Lokakuuta 12.