Oprah Winfrey sur une éventuelle candidature à la présidence, le vieillissement et le temps écoulé

Oprah Winfrey est assise sur un canapé dans un studio photo de L.A., vêtue d'une combinaison en jersey gris très flatteuse et mange des crevettes ("No Weight Watchers points!") De la table de restauration. La tenue est doublement chanceuse car, comme elle l'explique avec ironie, "je la porte depuis une semaine". Les incendies sont fait actuellement rage autour de la maison de Winfrey à Montecito, en Californie, de sorte qu'elle ne peut pas se rendre à la propriété, se contentant de rester dans un hotel.

Nous étions ensemble trois semaines avant que Winfrey ne reçoive le Cecil B. DeMille Award aux Golden Globes et a remis un discours instantanément séminal qui a marié les fléaux du racisme et du sexisme avec sa vision peu commune. « Je veux que toutes les filles qui regardent ici, maintenant, sachent qu'un nouveau jour se profile à l'horizon! » elle tonna. "Et quand ce nouveau jour se lèvera enfin, ce sera à cause de beaucoup de femmes magnifiques … et de certaines assez phénoménales des hommes, qui se battent dur pour s'assurer qu'ils deviennent les leaders qui nous emmènent au moment où personne n'a jamais à dire "Moi aussi" de nouveau."

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Le discours a laissé beaucoup de personnes sans voix, suscitant immédiatement un appel à Winfrey pour se présenter à la présidence, avec #Oprah2020 tendance sur Twitter pendant des jours. Et une remarque à Le Los Angeles Times de son partenaire de longue date, Stedman Graham (« C'est aux gens. Elle le ferait absolument »), n'a fait qu'augmenter la ferveur. Mais ensuite, un autre bruit sourd est revenu sur terre: la semaine après les Golden Globes, une deuxième attaque fulgurante contre Montecito par Mother Nature - pluies torrentielles qui ont entraîné la noyade de la région dans la boue (que Winfrey a partagé avec le monde sur son Instagram) et, au moment de la publication, 20 décès.

Mais quand nous avons parlé, il était clair que quoi qu'il puisse se passer dans l'univers, le sien ou le nôtre, Winfrey a une manière très Oprah de le concilier.

Laura Brown : Comment allez-vous?

Oprah Winfrey: Eh bien, c'est un peu énervant d'avoir votre propriété entourée par le feu. Je demande à tout ce qui se présente dans ma vie: « Qu'êtes-vous ici pour m'apprendre? » Mais je n'ai pas besoin cette cours. J'essaie d'être le plus reconnaissant, le plus reconnaissant, mais cela m'a donné une grande perspective. Heureusement, nous sommes dans le processus de « Que prenez-vous quand vous pensez que la maison est en train de brûler? »

KG: Que prendriez-vous ?

OW: La première chose, ce sont les animaux. Sortez tous les chiens. Et puis de l'art important et des choses qui signifient vraiment quelque chose pour moi, comme ma collection de livres du prix Pulitzer. Mes documents d'esclave. Gayle [King, la meilleure amie de Winfrey] a dit: « Et vos journaux? J'ai dit: "Meh, laisse-les brûler." Maintenant, je vais terminer l'année sur une note élevée de gratitude. Je vais certainement être reconnaissant pour chaque pompier que je vois à partir de maintenant. Je repense à l'époque de 1985 où j'étais en tournage La couleur pourpre et mon rêve était d'avoir une belle maison et d'être entouré de choses qui comptent pour moi. Je suis donc vraiment ravi d'avoir pu créer cette vie, celle dont je rêvais en 1985. J'en retire beaucoup de réconfort.

KG: Alors, l'année prochaine—

OW: L'année prochaine est Une ride dans le temps! J'ai attendu ce moment. J'aime ce que représente ce film: rassembler les porteurs de lumière, les gens, les guerriers qui se battront contre les ténèbres.

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KG: De combien en avons-nous besoin ?

OW : Oh, nous avons besoin d'une armée! Nous avons besoin d'un arsenal.

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KG: Combien fortuit et opportun que l'équipe travaillant sur le film - de Ava Du Vernay à Reese Witherspoon à Mindy Kaling- est une si grande alliance de dames.

OW: Oui, mesdames d'abord !

KG: Auriez-vous pu prédire que le film sortirait à un moment où les femmes se réunissaient dans un tel...

OW: Manière puissante et séminale? Tout ce qui s'est passé nous a amenés à ce point dans le temps. Nous avons traversé beaucoup de douleur, de colère, de honte et de déception refoulées. Et nous n'honorions pas nos propres voix. Maintenant, nous sommes ici, et il a fallu Harvey Weinstein* d'ouvrir la porte en grand. Mais Harvey n'était pas le premier. C'était Bill Cosby avant lui, et Bill O'Reilly avant lui. C'est juste fascinant pour moi parce que j'essaie toujours de regarder les choses à des milliers de pieds au-dessus…

KG: De manière macro ?

OW: Oui! D'une manière macro, comme: « Qu'est-ce qui se passe vraiment ici? » Eh bien, si cela n'avait été qu'Harvey Weinstein à ce moment-là, cela ne serait probablement pas arrivé. Mais cela s'est aggravé, et les gens l'entendent. Enfin, tout le monde doit commencer à faire attention. C'est fissuré. Il en faut beaucoup pour que les gens se réveillent et voient les choses différemment de ce qu'ils ont vu auparavant. Je me souviens qu'au début, quand j'ai commencé à faire des émissions sur les enfants disparus, nous ne pouvions pas faire regarder les mères parce que c'était trop et elles ne voulaient pas croire que cela pouvait leur arriver. Ce n'est qu'après avoir atteint suffisamment de personnes que vous vous ouvrez suffisamment pour penser: « Hmm, il est possible que cette chose m'arrive aussi. »

KG: Tout au long de votre carrière, vous avez vécu et ressenti des moments où les femmes se sentent impuissantes.

OW: Tu sais ce qui m'a le plus fasciné dans tout ça? J'étais sur le plateau avec des actrices le lendemain de la fin de l'histoire d'Harvey Weinstein et j'ai réalisé qu'elles souffraient toutes d'une forme de SSPT. Ils disaient: « Oh, depuis que cette chose s'est cassée, je ne peux pas dormir » ou « Je suis anxieux. Je pleure à chaque fois que j'entends une autre histoire. Ayant fait des centaines d'histoires sur les agressions sexuelles d'enfants au fil des ans, j'ai reconnu que c'était la même chose. Les femmes avaient la même réaction que les enfants lorsqu'elles ont refoulé une expérience et elles ne savaient pas à qui dire, ont ressenti de la honte et ont pensé: "Je suis la seule".

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KG: Comment voyez-vous cela se manifester dans un mouvement? Que ce passe t-il après?

OW: Il a gravé dans la conscience un niveau de conscience qui n'existait pas auparavant. C'est la chose la plus importante pour moi. Quand Reese Witherspoon peut raconter son histoire en même temps qu'un ouvrier agricole dans l'Iowa ou un ouvrier d'usine dans Alabama, il dit à une personne: « Eh bien, j'ai supporté ce connard de superviseur pour tous ces années. Il est peut-être temps pour moi de faire quelque chose aussi. Vous pouvez voir que vous n'êtes pas seul. Nous n'avons pas à tourner la tête pour prétendre que quelque chose ne se passe pas pour continuer. Et maintenant, nous avons entre nous des actrices, des producteurs, des réalisateurs et des gens d'affaires qui discutent de la façon dont nous pouvons créer un système de signalement pour que tout le monde se sente soutenu. [Signal Le temps est écoulé, un mouvement et un fonds légal annoncé en janvier, se faire remarquer avec des actrices vêtues de noir amener des militantes aux Golden Globes.]

KG: Sur ce, vous sentez-vous optimiste pour l'année prochaine ?

OW: Oui! À un autre moment dans notre conscience collective, l'histoire aurait pu disparaître - deux semaines, et c'est fini. Et je pense que c'est probablement ce que certains de ces gars pensaient pouvoir faire. Ils pourraient simplement partir en cure de désintoxication…

KG: Ah la rééducation !

OW: Vous pouvez rééduquer la dépendance, mais comment rééduquer le comportement criminel? Donc je pense que le fait que ce n'est pas fini, ce n'est pas fait. Les femmes sont courageuses et continueront à parler.

KG: Et vous parlez pour tant de personnes. Que ressentez-vous lorsque les gens disent « Oprah 2020 » ?

OW: [Rires] En fait, j'ai vu une tasse l'autre jour... Je pensais que c'était une tasse mignonne. Tout ce dont vous avez besoin est une tasse, de la documentation de campagne et un t-shirt. Je me suis toujours senti très en sécurité et confiant avec moi-même en sachant ce que je pouvais faire et ce que je ne pouvais pas. Et donc ce n'est pas quelque chose qui m'intéresse. Je n'ai pas l'ADN pour ça. Gayle, qui me connaît aussi bien que je me connais pratiquement, m'appelle régulièrement et m'envoie des textos, comme une femme en l'aéroport en disant: "Quand Oprah va-t-elle courir?" Alors Gayle m'envoie ces choses, puis elle dira: « Je sais, je sais, je sais! Ce ne serait pas bon pour vous, ce serait bon pour tout le monde. J'ai rencontré quelqu'un l'autre jour qui m'a dit qu'il m'aiderait dans une campagne. Ce n'est pas pour moi.

KG: Maintenant, vous retournez à l'entretien avec votre travail pour 60 minutes. Qu'est-ce que ça fait de revenir là-dessus ?

OW: Je dois dire que le noyau de moi est sur les conversations. Explorer la profondeur de nos expériences humaines. C'est ce que je fais. C'est ma vocation. Que je le fasse à travers des drames, en produisant des histoires avec OWN [Oprah Winfrey Network], ou des conversations en tête-à-tête qui comptent, je sais que c'est ce que je suis ici pour faire.

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KG: C'est une période tellement sauvage et conflictuelle dans le pays en ce moment. Il y a tellement de changements tangibles à chaque seconde. Comment rester au top de tout ça ?

OW: J'ai pris du recul et quelques crans en bas. Je ne me lève pas pour allumer la télé à la première heure du matin. Je passe du temps tranquille. J'essaie de me centrer, et je suis conscient de ce que je laisse entrer car il y a tellement de choses toute la journée. J'ai l'application qui contient toutes les actualités, alors je fais défiler les 5 choses que vous devez savoir aujourd'hui, puis je choisis laquelle de ces choses je veux explorer davantage. J'essaie de ne pas tomber dans l'hystérie. J'ai entendu beaucoup de discussions sur Twitter où les gens ont dit: « Où es-tu? Vous devriez parler de ces choses! » Mais cela n'a aucun sens de parler quand on ne peut pas être entendu. Cent quarante caractères, ce n'est pas ainsi que vous voulez vous imposer dans le monde.

KG: Qu'est-ce qui vous met en colère en ce moment ?

OW: Ce qui me met le plus en colère, c'est le manque de discernement. Maya [Angelou] me disait: « Quand les gens te montrent qui ils sont, crois-les la première fois. Elle a dit: "Bébé, ton problème est que tu dois être montré 29 fois. Alors, je vois beaucoup de gens qui doivent être montrés 29 fois, qui manquent de discernement pour des choses qui paraissent évidentes. Le caractère est un élément déterminant dans tout ce que vous faites. Pouvoir dire parce que vous vous êtes comporté d'une certaine manière ne [reflète] pas qui vous êtes vraiment, c'est tout simplement faux.

KG: Qu'est-ce qui vous rend le plus optimiste ?

OW: Personnellement, les filles que j'ai scolarisées [en Afrique du Sud]. Ils sont là où j'étais à 22 et 23 ans. Ce sont ces vaisseaux ouverts sur le monde - leur curiosité aux yeux écarquillés et leur désir ambitieux d'être meilleur que d'où ils viennent sont ce qui me rend optimiste. Et en termes d'optimisme au sein de notre propre pays, je pense que ce qui est excitant, c'est ce moment de notre histoire politique, de notre engagement social. Cela a vraiment ouvert beaucoup de gens au fait qu'ils ont une voix, et cela a impliqué les gens d'une manière qu'ils ne l'auraient jamais été auparavant.

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KG: La dernière fois que nous nous sommes assis, je t'ai demandé: de quoi as-tu faim ?

OW : Je me souviens que! En ce moment, j'ai vraiment faim de rien.

KG: Parce qu'on vient d'avoir des crevettes ?

OW : Nous avions des crevettes. [Rires] Zéro point sur Weight Watchers! Si les scientifiques peuvent trouver un moyen de faire des pâtes une chose à point zéro, ce serait le paradis sur terre pour moi, mais cela n'arrivera pas. Les crevettes, le poulet et les choses maigres sont nuls.

KG: Tu as l'air bien !

OW : Merci! Je me sens en bonne santé. Je me sens fort. J'ai l'impression que c'est là que je peux maintenir et ne pas monter et descendre. Je n'aime pas, frénésie plus de boulimie. Mon médecin m'a dit: « Allez dans un endroit où vous vous sentez bien avec vous-même et maintenez-le. »

KG: Je veux savoir, qui est ton Oprah ?

OW : Ava [DuVernay] est ma nouvelle. Elle est en train de brûler; c'est une lumière! Je m'inspire d'elle. Et je ressens toujours un lien réel avec Maya. Parfois, je peux juste l'entendre en ma présence. Je dis toujours aux gens que lorsque quelqu'un qui vous aimait sur terre est parti, il est naturel de faire son deuil. Mais vous pouvez aussi laisser juste un petit espace pour que leur esprit demeure avec l'esprit de vous, pour vous donner de la force. Alors, qui est mon Oprah? Maya, elle a toujours été à moi.

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KG: Parle-moi de la vie dans ta soixantaine.

OW : Vous ne prenez aucune merde. Rien. Pas du tout. Dans la quarantaine, vous voulez dire que vous ne prenez aucune merde, mais vous le faites toujours. Dans la soixantaine, vous n'en prenez pas. Il y a à la fois une accélération et un apaisement - on a le sentiment que vous n'avez plus autant de temps sur terre qu'autrefois. Pour moi, il y a aussi un sentiment d'apaisement à ce sujet.

KG: Est-ce que les gens sont même donner tu chies? Combien de merde obtenez-vous?

OW : Je n'ai pas le temps pour ça. [Rires] J'entends par là, les gens qui viennent avec quelque chose de moins que la vérité ou l'authentique? N'essayez même pas.

*Harvey Weinstein, Bill Cosby et Bill O'Reilly nient les allégations portées contre eux.

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Photographe: Phil Poynter. Mode éditrice: Karla Welch. La styliste personnelle d'Oprah: Annabelle Harron. Cheveux: Nicole Mangrum. Maquillage: Derrick Rutledge. Manucure: Michelle Saunders. Scénographie: Gille Milles.