En avril dernier, WNYC studios créés 2 reines de dope, un podcast comique mettant en vedette Phoebe Robinson, scénariste/comédienne/actrice, et Jessica Williams, actrice/Le spectacle quotidien correspondant. Les deux amis couraient 2 reines de dope comme un stand-up régulier réussi à l'Union Hall de Brooklyn avant qu'ils ne soient mis sur écoute apportez-le à WNYC pour une diffusion mondiale. Dans la première semaine du début du podcast, il frapper #1 sur iTunes et a continué à gagner du terrain sur seize épisodes (la deuxième saison vient de sortir le mois dernier). Cet été, Robinson s'est lancé dans un deuxième podcast, Tant de mecs blancs, qui était une série de 10 épisodes mettant en vedette une conversation entre Robinson et un invité non blanc ou non masculin *. (* À l'exception du 10e épisode de la première saison, dans lequel le comédien et cinéaste Mike Birbiglia a discuté de « la masculinité et de la blancheur ».)

Mais pourtant Tant de mecs blancs est actuellement en pause, vous pouvez lire plus de réflexions de Robinson sur la race, le genre, la culture pop, et plus encore dans son excellent premier livre d'essais,

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Vous ne pouvez pas toucher mes cheveux (et d'autres choses que je dois encore expliquer) ($11; amazon.com), dehors maintenant. La beauté de l'écriture de Robinson - et du point de vue dans ses deux podcasts - est qu'elle est honnête et sans vergogne. Mais c'est aussi très drôle. Peu de gens peuvent atteindre cet équilibre.

Robinson est venu au Dans le style bureaux la semaine dernière pour parler de son livre, de ses spectacles et de son groupe préféré.

YQY*! (*C'est Yas Queen Yas, pour les non-auditeurs de podcast)

Vous vous placez entre vos deux podcasts et votre livre. Est-ce bizarre quand des inconnus vous parlent comme s'ils vous connaissaient ?
Je ne suis pas beaucoup reconnu mais ça commence à monter un peu. C'est toujours bizarre quand je suis dans la rue et que quelqu'un me dit "Hey, Phoeb", alors j'ai cette seconde où Je me dis: "Est-ce que je connais cette personne ?" ou est-ce quelqu'un qui écoute le podcast et je ne l'ai pas rencontré avant. Cela a donc été un peu bizarre, mais pour la plupart, tout le monde a été formidable et merveilleux. Je ne suis pas comme Beyoncé. Je n'ai pas besoin de sécurité pour m'emmener à Cuba ou autre. Donc ça peut être bizarre parfois, mais je pense que les gens comprennent que c'est mon podcast et je suis surtout ça, mais il y a d'autres couches pour moi qui ne sont pas montrées sur le podcast.

Quelle était la chronologie – quand avez-vous commencé le livre par rapport aux deux podcasts ?
J'ai eu mon agent en novembre 2014, puis j'ai vendu la proposition en janvier 2015. Nous avons commencé à enregistrer 2 reines de dope en septembre de l'année dernière. Ensuite, j'ai fait la dernière passe du livre en juin de cette année. C'était donc un processus décent. Parfois, c'était vraiment difficile, mais c'était tellement amusant. Cela a toujours été mon rêve depuis que j'ai commencé mon blog (Blaria.com) il y a quatre ans pour être dans cette position où je sors un livre et mon visage est dessus. J'ai l'impression que les gens ne se souviennent pas des auteurs, alors vous devez juste avoir votre visage là-bas, à moins que vous ne soyez Ta-Nehisi Coates et que les gens voient votre visage partout.

Couverture du livre Phoebe Robinson - Intégrer

Crédit: Courtoisie

Puisque vous avez tant parlé de rencontres, de race et de féminisme au cours de la dernière année sur les deux podcasts, avez-vous continué à revenir au livre avec de nouvelles idées ?
Oui, j'ai raté deux ou trois délais d'écriture dont j'ai entendu dire que cela arrivait avec les auteurs. C'est vraiment difficile de rendre un livre à temps. Mais vous arrivez à un point où vous ne pouvez rien ajouter de nouveau, vous ne pouvez que modifier vers le bas. Je voulais écrire quelque chose sur la brutalité policière et ils se disaient: "Cette idée est géniale, mais nous ne pouvons pas ajouter au livre maintenant à cause de la planification. » C'est donc vraiment la seule fois où j'aurais aimé pouvoir ajouter quelque chose à ce. Mais je pense que le livre aborde tellement de choses différentes et j'ai l'impression qu'il capture qui j'étais à 30 et 31 ans. Cela ressemble à une petite capsule temporelle. Ensuite, quand j'écrirai mon prochain livre, ce sera là où j'en suis à 35 ans.

Vos amis et votre famille l'ont-ils déjà lu ?
Personne dans ma famille ne l'a encore. Je me dis "Vous pouvez l'obtenir lorsque vous commandez sur Amazon !" Mais mes parents sont si mignons. Ils disaient: "Nous avons commandé un tas d'exemplaires et nous allons les donner à la bibliothèque locale." Mais une de mes amies proches, Allison, a lu le livre. Elle est blanche, du Texas, et elle a dit qu'elle ne se rendait pas compte de beaucoup de choses sur la race, donc c'était un bon livre pour elle. Mais oui, je ne l'ai pas encore montré à autant de personnes parce que je veux juste attendre jusqu'au 31 octobre. 4 quand tout le monde peut le lire. J'espère vraiment que cela résonnera auprès des gens et qu'ils auront l'impression de traîner avec un ami. Et j'espère que ça les fera rire. J'ai lu le livre environ six fois, donc c'est difficile pour moi d'être objectif à ce sujet.

Dans l'un des premiers chapitres du livre, vous parlez de la façon dont la façon dont vous choisissez de vous coiffer affecte la façon dont vous êtes traité par les gens ...
Oui, les cheveux noirs sont vraiment source de division dans ce pays. Je ne pense pas que les gens réalisent à quel point les femmes noires subissent une pression pour que leurs cheveux disent au monde qui elles sont où c'est comme "Je suis en sécurité" ou "Je suis professionnel". Les femmes noires ne dépensent pas seulement de l'argent pour les cheveux parce que nous sommes frivole. Il y a beaucoup plus à faire et je ne pense pas que les gens s'en rendent compte. C'est difficile parce que si vous avez un afro, les gens vont réagir à ça. Si vous lissez vos cheveux, certaines personnes penseront que vous ne vous aimez pas, ce qui n'est pas vrai. Il y a tellement d'opinions extérieures sur les cheveux des femmes en général, que vous soyez noir ou blanc. Et quand tu es noir, c'est encore plus dur.

Quel est votre processus d'écriture ?
Quand j'écrivais le livre, j'étais le plus discipliné. J'ai rompu avec mon ex alors que je l'écrivais. J'ai donc emménagé dans mon propre appartement de 2 chambres et transformé une pièce en bureau et j'étais très doué pour me réveiller, éteindre le wifi, mettre mon téléphone portable dans une autre pièce, et juste l'écriture. C'était vraiment bien. Maintenant que je suis sorti du processus d'écriture de livre, j'ai vraiment envie de me remettre à l'écriture stand-up. Je veux écrire quatre nouvelles blagues solides par semaine. Mes blagues semblent s'allonger maintenant, donc j'ai l'impression que c'est une bonne quantité par semaine. Je sais qu'il y a des gens qui écrivent tous les jours, comme Jerry Seinfield. Je ne peux pas faire ça. C'est trop pour moi, mais ça marche pour lui.

La culture pop fait partie intégrante de votre écriture et de votre comédie. Et il y a parfois un petit fossé générationnel sur 2 reines de dope entre vous et Jessica Williams, qui a quelques années de moins que vous. Vous êtes un fan inconditionnel de U2 et elle ne comprend tout simplement pas.
Jess a récemment regardé un documentaire avec The Edge, Jack White et Jimmy Page et elle a dit: "Vous savez, j'avais tort. The Edge est plutôt mignon" et je me disais "Je sais." Je sais que c'est un peu idiot, mais j'adore U2. Ils font de la bonne musique. Je les ai vu quatre fois. Je veux les voir plus. J'aime juste les grands concerts où tout le monde connaît toute la musique, et toutes les paroles, chanter ensemble, on a vraiment l'impression que le monde n'est pas un feu de poubelle. Ils sont vraiment bons pour faire des chansons de type hymne et j'aime qu'ils soient philanthropiques, ce qui est génial parce qu'ils n'ont pas à l'être. Ils pourraient être juste super riches et ne se soucier que de ça, mais ils redonnent. Ils travaillent avec d'autres artistes comme Alicia Keys et Beyoncé qui veulent faire plus que simplement s'enrichir. Donc j'aime cet aspect d'eux et j'aime qu'ils soient investis en politique… J'aime vraiment le groupe. Ils me rendent heureux. Ils ont l'air d'être des mecs cool et j'espère qu'ils voudront sortir avec moi un jour et je pleurerai probablement s'ils veulent sortir avec moi.

L'une de vos obsessions de la culture pop vous a-t-elle contacté après avoir entendu parler de votre admiration sur l'un ou l'autre podcast?
L'une des choses les plus cool était probablement quand Saint-Vincent a tweeté quelque chose comme "L'une de mes parties préférées du mardi matin est de me réveiller avec une nouvelle 2 reines de dope épisode." Et j'étais comme, "Quoi?!" Elle est vraiment géniale. Maintenant, nous nous suivons sur Twitter. Nous avons découvert que nous partageons le même anniversaire. Donc je suis comme, nous sommes censés nous connaître. C'est vraiment cool d'avoir des femmes artistiques géniales qui aiment vraiment beaucoup le spectacle. Je pense que celle de St. Vincent était folle parce que je me souviens être allée la voir quand elle se produisait à Prospect Park et j'ai été tellement fan d'elle. C'est toujours ce niveau supplémentaire quand une rock star vous aime; C'est cool.

Des comédiens, des acteurs ou des musiciens se proposent-ils comme invités pour l'un ou l'autre podcast maintenant qu'ils ont tous les deux si bien réussi ?
Oui, je pense que c'est plus facile maintenant. Jess et moi voulons célébrer les femmes, les personnes de couleur, les personnes de la communauté LGBTQ. Je pense que cela résonne avec beaucoup de bandes dessinées qui ont l'impression qu'il y a beaucoup d'opportunités pour lesquelles ils peuvent ne pas être choisis parce qu'ils ne sont pas un homme blanc. Et avec 2 reines de dope, ils peuvent venir et montrer à tout le monde à quel point ils sont incroyables. Donc je pense qu'avec la deuxième saison, c'était plus facile parce que la première saison, les gens avaient un peu peur comme oh, un stand-up va être enregistré et c'est beaucoup de pression. Alors que nous faisions la première saison, nous nous sommes en quelque sorte relâchés avec des auteurs comme Lindy West et des conteurs. Donc, je pense que maintenant avec des gens comme Jon Stewart, ils n'ont pas l'impression que je dois faire 15 minutes de comédie impeccable. Je peux passer du temps avec eux et avoir une conversation avec eux, raconter une histoire amusante ou lire quelque chose. Donc, je pense que les gens se rendent compte que c'est un espace sûr et pas cette situation de haute pression folle pour avoir l'ensemble le plus drôle de votre vie, ce qui, je pense, est agréable. Nous voulons donc avoir RuPaul. Nous sommes obsédés par elle. Nous avons une liste de candidats comme Sarah Silverman. Alec Baldwin. Jon Hamm... il y a tellement de gens que nous nous disons: « S'il vous plaît, faites le spectacle et nous passerons du temps ensemble et serons ridicules. Ce sera la soirée la plus amusante de tous les temps."

Vous avez lancé un deuxième podcast, Tant de mecs blancs, cet été. Comment ça a commencé ?
J'ai fait un stand-up à L.A. pour un festival de comédie appelé Tant de mecs blancs. J'ai donc fait deux de ces émissions avec dix comédiennes. Il y a toutes ces femmes incroyables, talentueuses et drôles qui devraient être dans des émissions de télévision et des films, et réservées davantage dans les clubs, car les clubs sont connus pour ne pas réserver autant de bandes dessinées féminines. Donc, cette émission a fini par être très amusante et j'ai pensé que cela pourrait peut-être se traduire par une émission d'interview parce qu'il y a tellement de gens qui me fascinent, comme Lizzo et Janet Mock et Roxanne Gay. Cela, pour moi, était comme, cela pourrait être un excellent moyen d'avoir des conversations avec des gens que je pense être incroyables et des génies et tout le monde devrait les adorer comme je le fais.

Alors Ilana [Glazer, de Ville large, qui est producteur exécutif et invité du podcast] et moi, et les producteurs, nous sommes assis pour déterminer le format, vraiment le peaufiner, puis nous allons réserver comme un fou. Les dix épisodes que nous avons faits étaient tous avec des gens que nous aimons. Et WYNC était si doué pour être accommodant et ils l'ont trouvé dans leur budget pour que ce spectacle fonctionne. Et ils m'ont mis avec des producteurs qui sont incroyables et diversifiés. J'aime ma productrice, Joanna. Elle est incroyable. Dans les coulisses, il s'agissait d'un podcast entièrement féminin, ce qui est également le cas pour 2 reines de dope également.

Vous avez été occupé ces dernières années, à quoi ressembleront vos prochains mois avec la sortie du livre ?
Octobre, je serai principalement en tournée de livres. Ensuite, je serai de retour ici pour faire quelques 2 reines de dope spectacles. Nous en faisons certainement un, mais nous pourrions essayer d'en mettre deux de plus pendant que je suis en ville parce que le film de Jess se termine ce mois-ci. Cela a donc été une période folle pour nous d'essayer de nous rencontrer et de faire tous les épisodes. Ensuite, je travaillerai sur un projet dont je ne peux vraiment pas parler. Ce sera donc pour le reste de l'année. Pour janvier, je ne sais pas. Je veux faire une semaine de vacances quelque part. Mais j'ai aussi pensé à écrire et réaliser un court métrage, ce que je n'avais jamais fait auparavant. Mais je ne pense pas que je serais dedans. Je veux juste montrer d'autres talents et juste apprendre à faire plus de trucs dans les coulisses. J'ai l'impression d'être devenu vraiment bon avec les trucs en coulisses avec le podcasting et j'écoute des morceaux bruts, et écouter ce qui fonctionne et ce qui ne fonctionne pas, donc je veux vraiment le faire avec le film et éventuellement avoir ma propre télévision spectacle.

Quel est le meilleur conseil qu'on vous ait jamais donné ?
Il vient de John Hodgman. Il est un tel délice. Je l'ai rencontré il y a peut-être trois ans. Nous avons fait ce spectacle d'anniversaire à Boston. J'étais la seule femme de l'alignement avec tous ces gros frappeurs. J'étais vraiment intimidé et nerveux. Après le spectacle, ils se disaient tous: "Allons traîner dans le hall de l'hôtel", et je me sentais vraiment mal à l'aise. Je deviens très nerveux en côtoyant des gens qui réussissent. Je suis toujours en admiration devant les gens et je deviens anxieux. Ils étaient tous assis et traînaient. J'étais comme, "Je pense que je vais juste monter les escaliers." Et puis John Hodgman est venu et a dit: "Hé. Quoi de neuf? Comment ça va? C'est quoi ton affaire ?" et j'étais comme qu'est-ce que tu veux dire? Et il me dit: "Qu'est-ce que tu veux faire ?"

Je n'ai jamais eu une bande dessinée super établie comme celle-là, juste me lier d'amitié de cette façon. Il m'a donné d'excellents conseils de carrière. Je lui disais que je voulais écrire un livre et faire un spectacle solo et toutes ces autres choses et que je ne suis pas comme le comédien qui veut faire quatre spectacles par nuit. Ce n'est pas comme ça que je suis construit. Il disait: "Ouais, ne laisse pas tout le monde définir qui tu devrais être." Quelle que soit la carrière que vous voulez avoir, ayez-la. Il a dit: « Vous êtes talentueux, alors faites simplement les choses qui vous intéressent et si les autres ne comprennent pas, ils n’en ont pas besoin parce que ce n’est pas leur vie. Vous définissez ce que vous voulez. » Alors maintenant, je passe par ma carrière en disant: je veux faire un podcast? Je fais un podcast. Si je veux écrire un livre? Super. Je veux faire plus de stand-up? Impressionnant. Des trucs d'acteur? Super. Et personne n'a d'avis là-dessus.

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Maquillage: Delina Medhin pour delinamedhin.com en utilisant NARS