Dascha Polanco et Danielle Brooks ont beaucoup en commun. Ils ont tous deux trouvé la célébrité après avoir été choisis dans Netflix Orange est le nouveau noir – Polanco incarne Dayanara Diaz, la détenue enceinte autrefois silencieuse et devenue héroïnomane, et Brooks joue Tasha "Taystee" Jefferson, l'émeute de la prison aux yeux morts autrefois joyeuse leader. Sans surprise, leurs personnages sont parmi les plus populaires de la série.
Polanco et Brooks sont également toutes deux des femmes de couleur de grande taille, naviguant dans un monde de salles d'exposition peu adaptées à la taille, les pistes et les tapis rouges. Dans le style a réuni la paire pour discuter de ce que c'est que de s'habiller pour les projecteurs lorsque vous ne rentrez pas dans le moule typique des célébrités. Lisez leur conversation franche - sur tout, des tailles d'échantillons, à la bande de seins, à l'intersection de la race et de la taille - ci-dessous.
Dascha Polanco : Je ne savais pas que les tailles existaient au-delà d'un 10, peut-être d'un six, en matière de haute couture. Pour aller à des essayages ou à des spectacles, tout ce qu'ils avaient était un [taille] zéro et deux. J'ai toujours dit que je ne comprenais pas la taille de l'échantillon. La taille de l'échantillon doit être l'échantillon de chaque taille, et non un échantillon d'une taille. Cela n'avait pas de sens pour moi.
Danielle Brooks: Les expériences que j'ai vécues m'ont toujours donné l'impression d'être sorti des sentiers battus, comme si j'étais un problème… la taille de l'échantillon a toujours été de deux ou quatre. Ça n'a jamais été ma taille, donc tout [je porte pour les événements sur tapis rouge] a toujours dû être personnalisé. Je ne comprends tout simplement pas pourquoi ces grands designers ne veulent pas créer pour les grandes tailles. Ou ils donnent l'impression que c'est si difficile à concevoir pour quelqu'un qui dépasse la taille six. Cela m'épate. [Il y a] tellement d'argent à gagner dans l'industrie, mais ils s'en moquent. C'est le marché qu'ils décident d'ignorer. Les vêtements sont une telle expression de qui nous sommes, et c'est vraiment nul quand l'industrie ne vous offre que tant d'options sur la façon dont vous pouvez exprimer ce que vous ressentez. Je trouve ça juste injuste.
DP: Les designers ne vous disent jamais qu'ils ne veulent pas travailler avec vous en fonction de votre taille.
BD : Exactement.
DP: [Ils disent] "Nous l'aimons, mais, vous savez, pas maintenant." Vous savez à quel point ce serait percutant de voir quelqu'un qui n'est pas votre taille d'échantillon typique sur ce tapis? Vous savez à quel point c'est important ?
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BD : Et ils nous donnent ce tour de passe-passe quand il s'agit de concevoir… Je porte un 14/16. [Designers] donnera à mon styliste un 10/12. Je ne peux pas mettre un 10/12. C'est leur façon de dire: « On ne va pas t'habiller. Nous vous donnerons ce que nous avons, mais nous n'allons pas perdre notre temps à vous habiller. » Et c'est tout aussi mauvais. Parce que quand vous mettez cette robe et qu'elle ne vous va pas, vous vous sentez vraiment mal dans votre peau.
DP : [Christian] Siriano, Michael Costello - ils vous habilleront comme vous le souhaitez. Jay Godfrey aussi. Cela vous fait vous sentir tellement inclus, par rapport aux gens qui vous envoient simplement une chemise de taille deux [et disent]: « Nous allons l'adapter. »
BD : J'ai l'impression que je ne suis pas vraiment dans la mode, pour être honnête. Je suis dans le style, et je pense que c'est ce qui a été ma grâce salvatrice. Si j'étais pris dans la mode - ce que quelqu'un m'a dit que je devrais porter, quels créateurs je devrais porter - je serais par terre en larmes, vraiment dans un endroit dépressif. Mais le fait que j'ai décidé de me concentrer sur le style, qui est quelque chose qui est vraiment créé par ce que vous ressentez, votre état d'esprit, ce qui vous fait vous sentir bien, cela m'a vraiment bien servi. Et ce n'est peut-être pas tous ces grands créateurs que je pensais, quand je suis arrivé dans cette entreprise, je voulais porter, c'est OK. Je me fiche qu'une chemise me coûte 60 $. Si cette chemise me va bien et qu'elle me fait me sentir chaude et sexy, ou autre chose, alors je vais la porter au lieu de me concentrer sur cette chemise à 600 $ que je ne peux même pas boutonner à la poitrine.
DP : Je me suis toujours habillé selon mon humeur. Et je peux bercer une chemise qui vaut un dollar. À [Washington] Heights, ils ont ces petites boutiques et ils ont ces petites chemises pour un dollar. Je pourrais porter cette chemise à un dollar avec un jean à 50 $ et avoir l'air d'avoir un milliard de dollars. Je me sens bien dedans, et je me sens en confiance, et j'ai l'impression que ce n'est pas pour rien, mais je me sens belle. J'ai l'impression de marcher sur ma propre piste. [Les vêtements de créateurs] ne me définissent pas. Ils ne me font pas m'aimer davantage. En fait, [ils] font le contraire.
BD : Exactement. J'aime porter des choses que le monde me dit que je ne suis pas censé porter. Cela m'excite. J'ai porté Marc Bouwer aux SAG Awards cette année, j'ai pu porter cette [robe] très décolletée. Toute la robe était ombrée du rouge au noir, puis j'ai dû porter une robe décolletée où les fous sortent un peu. Genre, tu ne sais pas si j'ai un soutien-gorge ou pas. C'était amusant pour moi, parce que je n'ai jamais pu porter de robes décolletées parce que j'ai des filles plus grandes. Marc a en fait fait un soutien-gorge personnalisé pour moi, ce qui m'a fait me sentir tellement inclus, et ça m'a fait me sentir si belle. J'aime vraiment m'amuser à porter des choses que le monde dit que les grandes filles ne sont pas censées porter.
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DP: Une fois, j'ai porté cette robe - et je dois [généralement] scotcher mes seins - mais je ne voulais pas scotcher mes seins. J'avais chaud. La cassette qu'ils ont achetée n'était pas la bonne et elle ne fonctionnait pas. Alors j'étais comme, tu sais quoi? Putain, je vais bercer mes seins comme ça. Et parfois les gens veulent que tu portes du Spanx, mais parfois je ne veux pas porter quelque chose en dessous. Je ne veux pas être gazeux pour le reste de la nuit.
BD : Quand j'ai commencé à participer à tous ces petits défilés de mode et à aller voir ces tapis, j'ai ressenti tellement de pression pour trouver les meilleurs créateurs. Je voulais tellement porter tous ces grands créateurs parce que je pensais que cela aiderait ma carrière. Je pensais qu'ils me mettraient dans une certaine catégorie. Mais j'ai réalisé que cela n'avait rien à voir avec rien. Si vous êtes talentueux, vous serez toujours talentueux, et ce que vous portez ne va pas faire ou défaire qui vous êtes. Je le crois vraiment.
DP : Les marques [de luxe] ne m'habillent pas. Ils détériorent mon amour-propre. Ils détériorent à quel point je me sens en sécurité, alors tu sais quoi? Levez mon majeur, et je vais me dire, je vais aller à Fashion Nova. [Les vêtements] peuvent coûter 20 $, mais ils vont très bien, ils se sentent bien. Ils me font me sentir comme, yo, je suis balancement cette paire de leggings.
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Dascha Polanco porte des bijoux Forevermark Diamonds.
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BD : Si [les marques] venaient de vous trouver moi et vous – des femmes de deux tailles différentes, de deux formes différentes, qui ont du poids – les filles de grande taille deviendraient folles.
DP: Il n'y a pas que ça. Vous savez ce que j'ai remarqué d'autre? Que vous devez d'abord être une femme blanche pour être habillée par une marque, que vous soyez un échantillon ou une taille plus. C'est un autre problème que j'ai. OK, oui, vous avez des femmes de taille plus, mais il faut d'abord que ce soit une femme blanche. Ça ne peut pas être une femme de couleur qui fait une taille plus, ça ne peut pas être une fille des Caraïbes qui fait une taille 10. Je ne comprends pas ça. Il me rend fou.
BD : En tant que femme afro-américaine, je vous entends, Dascha. Je n'ai pas vu beaucoup de grandes femmes, le cas échéant, être sous les projecteurs de cette façon. En tant que femmes afro-américaines, nous avions les Naomi Campbell, nous avions les Tyras, nous avions Beverly Johnson, mais pour moi, c'était un look très spécifique. Mais, voir vraiment une femme à la peau foncée défiler sur un podium, je pense que cela devient une chose très nouvelle. Je viens juste de voir quelqu'un comme Alex Wek – quelqu'un avec une mélanine si riche – était assez incroyable pour moi. Maintenant, si seulement nous pouvions obtenir une version grande taille d'un Alex Wek sur plusieurs pistes.
DP : Ça change, je pense que ça change définitivement. Je pense qu'il y a plus d'exposition, il y a plus certainement. Mais je ne pense pas que ce soit là où il est censé être. Je n'arrête pas de dire aux gens: c'est un travail en cours.
Cette conversation a été modifiée et condensée pour plus de clarté.