Gloria Steinem a lázadás tetteiről, amelyek meghatározták az életét

Laura Brown: Gloria! Jól gondolom, hogy olyan elfoglalt vagy, mint valaha?

Gloria Steinem: Mindig azt gondoltam, hogy az életkorral kapcsolatban az az elképzelés, hogy az élet kevésbé bonyolult, igaz? Vagy egyszerűbb. Nem, ez halmozott, kiderül [nevet]. Aki tudta? Senki nem mondta nekem.

LB: Az új játékkal, Gloria: Egy élet, lesz még egy te. Arra gondoltam, milyen lehet egy életét bemutató színdarab tanúja lenni, és valaki más ábrázolja.

GS: Kathy Najimy, aki barátja, rendezője és színésze, körülbelül három évvel ezelőtt azt mondta nekem: „Egy nőt kell játszanod.” Azt mondtam: "Ó, most komolyan." Nem tudtam elképzelni! [nevet] De elment Daryl Rothhoz, és Daryl - egy nagyon bölcs, tapasztalt producer - igent mondott. Csináltunk néhány napos műhelyt, amiből megtudtam, hogy nem tudom megcsinálni. Úgy értem, elmúltam a 40 -et, hogy jól érezzem magam, ha felállok és nyilvánosan beszélek, mert két dolog voltam életemben: táncos és író. Elmentem egy beszédtanárhoz, amikor először próbáltam nyilvánosan beszélni, és azt mondta: „Természetesen nem beszélhet; mindkettőt azért választotta, mert nem akar beszélni. ” Végül lemondott rólam.

LB: Viccelsz! Akkor 40 éves voltál?

GS: Igen. Nyilvánvaló, hogy akkor [1974 -ben] nagyon nehéz volt pontos vagy komoly cikkeket közzétenni a nőmozgalomról, de mivel ez volt az én rovatom New York magazin arról szólt, meghívásokat kaptam beszélni. Ezért megkérdeztem barátomat, Dorothy Pitman Hughest, aki az egyik első nem nem létező többnemzetiségű gyermekgondozási központot vezette, és nagyszerű szervező személy volt, ha eljön velem. Tehát ez volt a kezdet, és amikor gyermeke született, és többet akart otthon maradni, Florynce Kennedy és én évekig együtt utaztunk, majd Margaret Sloan-Hunter.

LB: Kaptál színpadi félelmet?

GS: Igen, a fizikai megnyilvánulás az volt, hogy elvesztettem a nyálam, és minden fogra került egy kis angóra pulóver [nevet]. De együtt csinálni vigasztaló volt, mert rájöttem, hogy ha teljesen elbaszok, akkor valaki más is van ott. Ezenkívül, főleg Florynce -nel, mindenesetre elsőnek kellett mennem, mert utána anticlimax lettem volna. És nem gondoltuk: „Ó, jó, ha egy fehér és egy fekete nő együtt csinálja.” Csak megtörtént, és nyilvánvalóvá vált, hogy ez mennyire fontos, különösen Délen.

LB: Helyes, képviseltetni magát. Mikor szállt le először az edzőkerék?

GS: Nos, nem tudom, hogy az edzőkerekek leváltak [nevet]. Bár egy idő után egyedül is meg tudom csinálni. De a legélvezetesebb rész, amely a darabbal kapcsolatos, mindig a közönség vitája volt. 2. törvény [ Gloria] nem beszél vissza a darabról; ez egy beszélő kör.

LB: Mert így dolgoztál az emberekkel egész életedben.

GS: Mindig működik. És abban a ritka esetben, amikor valaki feláll és túl sokáig beszél, valaki más azt mondja: „Ülj le!” Gondoskodik önmagáról. Bízom benne, és ez az eredeti kormányzati formánk. Okkal ültünk a tábortüzek körül évmilliók óta. Különböző szervezők lesznek, akik részt vesznek a beszélgető körben. Megteszem személyesen, a színpadon, amikor csak tudom.

KAPCSOLÓDÓ: Hogyan legyünk szexi, egy francia popsztár szerint

LB: Milyen érzés kívülről képviselve lenni? Christine Lahti játszik téged Gloria, és Julianne Moore játszik Julie Taymor következő filmjében, Életem az úton, alapján a könyved. Furcsa ez egyáltalán?

GS: Christine animáltabb, mint én, ezért nem tudom, de bármi is az, van hitem. Mindketten közép -nyugati származásúak vagyunk, és korunk miatt később magunkhoz tértünk. Fiatalabb nálam, de akkor is.

LB: Emlékszel egy pillanatra vagy egy élményre, amikor „a csontjaidban” voltál?

GS: Nos, én mindig olyan értelemben lázadtam, hogy nem mentem férjhez ahhoz az emberhez, akivel eljegyeztem. Indiába mentem, ahelyett, hogy munkát kaptam volna. Egyénileg lázadtam, de reméltem, hogy senki nem veszi észre. Feltételeztem, hogy azt kell tennem, amit tennem kell ahhoz, hogy gyermeket vállaljak, és valaki más életét éljem, ezért csak halogattam.

LB: Igaz, azt mondod: "Hé, ha más földre megyek, senki nem fogja megkérdezni."

GS: Én is kívülállónak éreztem magam ettől a rendszertől, és a családom is nagyon szokatlan volt. Azt hiszem, titokban is lázadtak, azt remélve, hogy senki sem veszi észre [nevet]. Így aztán nem jött össze, amíg el nem mentem a rovatom abortuszmeghallgatására New York folyóirat [1969 -ben]. A New York -i állam törvényhozása meghallgatást szervezett arról, hogy liberalizálják -e New York állam abortusztörvényeit. 14 férfit és egy apácát hívtak meg tanúskodni.

LB: Hmm... ott valami hiányzik.

GS: Így egy csoport nő gyűlt össze, hogy megbeszéljék a valódi tapasztalatokat, amikor egy bűnöző földalatti területére kell belépni az abortusz érdekében, és hogy mi történt velük. Ekkor minden harmadik amerikai nőnek, most pedig minden negyediknek szüksége volt abortuszra életének valamikor. Miért büntetőjogi és veszélyes, és miért nem beszélünk róla? Ez volt az első alkalom, hogy tapasztaltam, hogy a nők olyan dolgokról beszélnek, amelyek csak nőknél történtek.

LB: És minden egyes pragmatikus módon, amire rá lehet nézni, logikátlan volt.

GS: Ez is jó kiindulópont volt, mert igaz, hogy ezt követve minden a reprodukció szabályozásáról szól. A patriarchátus és a férfiak uralta rendszerek erről szólnak, és a rasszista rendszerek is. Tehát ha nem lenne méhünk, akkor jól lennénk [nevet].

LB: A #MeToo, az idő leteltével stb. Milyen gyakran vettek bele ezekbe a vitákba, mielőtt azok a nemzeti szférába kerültek?

GS: Nos, mindig, csak a természet miatt. Például a „szexuális zaklatás” kifejezést a 70 -es évek elején találták ki a nők Ithacában, New York -ban, akiknek mind nyári munkájuk volt. Összejöttek, megbeszélték tapasztalataikat, és megpróbálták megnevezni, mi történt velük. Tehát mi a Kisasszony. magazin címlapsztorit készített a szexuális zaklatásról, amelyet bábokkal illusztráltunk. Nem akartuk, hogy túl sokkoló legyen, ezért volt egy férfi és egy női bábunk. Ennek ellenére lekerültünk az újságosstandokról.

KAPCSOLÓDÓ: Amandla Stenberg arról, amit a hollywoodi fodrászoknak tudniuk kell a "tépőzáras hajáról"

LB: Mit csináltak a bábok? Az egyik báb megragadta a másik bábját?

GS: Férfi bábu állt egy női báb mögött az íróasztalnál, és keze a melle felé tartott. Ez volt minden.

LB: Kíváncsi vagyok - hogyan fejlesztette ki a gerincét?

GS: Miután rovatomban írtam az abortuszmeghallgatásról, engem a lányírónak tartottak. És a srácok ott [at New York magazin] kedves srácok voltak - mint Jimmy Breslin, Tom Wolfe, Clay Felker -, de mind azt mondták nekem: „Gloria, nem szabad belekeveredned ezekkel az őrült nőkkel, mert keményen megdolgoztál azért, hogy komolyan vegyék őket. ” És ez tudatosította bennem, hogy én vagyok az egyik őrült nők.

LB: Van valami abban, hogy a történelem jobb oldalán állunk. Amikor az emberek rád jönnek, szolidaritásod van.

GS: Ez a mozgások célja - megosztani az értékeket, nevetni ugyanazokon a vicceken. Nagyon különbözőek vagytok, de ugyanazok a remények, és nekem ez egyre növekvő formában volt. A másik jó hír pedig az volt, hogy szabadúszó voltam. Nem voltam irodában. Szóval nem voltam alávetve egész nap. Nem aggódtam a fizetésem miatt, sőt, ha igen, lehet egy másik szabadúszó munkám.

LB: El tudod képzelni, ha kéznél lenne a Twitter?

GS: Tudod, ez nagyszerű az információ gyorsaságának, és probléma a rágalmazás gyorsaságának. Mindkét esetben nem teljes, mert nem tudtok együtt érezni egymással, hacsak fizikailag nem vagytok együtt.

LB: Jó beszélgetni valakivel, aki feltölt. Milyen gyakran szánsz időt magadra?

GS: Nos, ez nem az egyik vagy a. Lehet, hogy 12 órát kell aludnia. Vagy barátokat látni, vagy moziba menni, de nincs olyan, hogy ki és be.

LB: Igaz, különösen a jelenlegi közigazgatás állapotával. Hosszú játéknak gondolom. Néhányan közülünk olyanok, akik soha nem voltak eljegyezve. Mit gondolsz arról?

GS: Nos, tudjuk a rossz híreket. Trump a választási kollégium sajátosságai miatt nem volt demokratikusan megválasztott elnök. Hat millióval vesztette el a népszavazást. És a médián keresztül került elő, nem a politikai párton keresztül. És nála van a legtisztább esete a nárcisztikus személyiségzavarnak, amit csak el tud képzelni. Ez veszélyes. Nem lehet lekicsinyelni azt a veszélyt, amely a végrehajtó hatalmából és egy olyan kongresszusból ered, amely nem állt ki neki, bár a bíróságok jobbak voltak. De célja az, hogy lehetővé teszi számunkra, hogy magas szinten pontosan lássuk, mi a baj ezzel az országgal. És felébredtünk.

LB: Minden reggel nagy káromkodással ébredünk. Mitől optimista ez az idő?

GS: Többnyire veled beszélget, utazik, embercsoportokat lát. Az első pillanat, amikor azt hittem, valami más történik, az volt, amikor Trump kiadta első utazási tilalmát, és a bíróságok még nem tudtak cselekedni. Két órán belül több ezer ember tüntetett minden nemzetközi repülőtéren.

KAPCSOLÓDÓ: Lisa Borders, a WNBA elnökének üzenete van a férfiaknak

LB: Ezenkívül azt hiszem, hogy ez egy nagy kihívást jelentő időszak azoknak a fiatal nőknek, akik nem igazán tudják, hol kezdjenek foglalkozni. Azt mondanád, menj, és keresd meg a hasonló gondolkodású lányaidat?

GS: Igen, azt hiszem szükségünk van egymásra. Egyedül nem tehetjük meg sokáig. Azt mondanám nekik, hogy ne csak nézzünk fel, mert felhatalmazottnak érezzük magunkat, hanem vigyázzunk egymásra, és megtudjuk, mit tehetünk.

LB: Melyik politikai területen tevékenykedő nő nyűgöz le téged?

GS: Maxine Waters olyan jó, okos, bátor nő. A 70 -es évek vége óta ismerem. Ő volt a Ms. Alapítvány a kaliforniai törvényhozásban. Cynthia Nixon pozitív hatással volt a választási versenyre is.

LB: Részt vesz a félidős szavazási kampányokban?

GS: Igyekszem segíteni a versenyeken, ahol csak tudok, például Grúziában Stacey Abrams társaságában. Látogatni jött néhány emberével, én pedig elmentem neki. Szerintem ideális jelölt. Megérti, hogyan kell a problémákat úgy leírni, ahogyan mi tapasztaljuk őket. Van egy személyes útja, amely segít megérteni az embereket. Nagyon valószínűtlen helyről érkezett az állami törvényhozásba. Számára ez az Atlantán kívüli részvételtől függ. Atlanta egy dolog, de a kinti megyék. Az egyik legszegényebb, legtöbb fekete lakossal rendelkező megyében pedig megpróbálták csökkenteni a szavazóhelyiségek számát.

LB: Olvastam, hogy a Lyft ingyenes vagy kedvezményes utazásokat kínál a szavazóhelyiségekhez.

GS: Igen, csak folytatnunk kell. Az egyik zavaró dolog, amit mostanában láttam, az évezredes nők szavazása. Van egy csoport, aki politikai és törődik vele, de nem látja, hogy a szavazás számít. Megértem a rendszerben való kiábrándultság érzését, mert az államokban újraelosztás történt. De a szavazatunk a mi hangunk. Nem ez a legtöbb, amit tehetünk, de a legkevesebb.

LB: Főleg nőként. Hogy áll a dolog Az idő lejárt?

GS: Elég szervezettek. A legutóbbi találkozón Kaliforniában találkoztam három napig. Erőfeszítéseket tettek a különböző iparágakban, és célokat határoztak meg az igazgatótanácsban lévő nők számát illetően, és jogi védelmi alapot hoztak létre. Szerintem jó munkát végeztek. Mivel sokat részt vettem a találkozóikon, rájöttem, hogy - mint mindig - vannak olyan helyzetek, amelyek egyedülállóak a munkamódszereikhez. Mindenkit hallgatva rájöttem, hogy a női színészek valószínűleg az egyetlen nők, akik szintén versengnek egymással a munkahelyekért. Szóval ami megindított bennem, az volt, hogy lássam, milyen újdonság számukra, hogy együtt vannak és támogatják egymást. Azt is gondolom, hogy sok misztifikált férfi volt, aki nem egészen értette, hogy a teste az övé, és ez a demokrácia alapja.

KAPCSOLÓDÓ: Az éttermi dolgozókat óránként 2,13 dollárért fizetik - de Saru Jayaraman azt mondja, hogy változás jön

LB: Mi a helyzet a jelenlegi női ellenállással? Miben különbözik a korábbitól?

GS: Ebben most többség van. Lényegében nem különbözik attól, mert alapvetően továbbra is azt mondja: „A testem az enyém.” Mindannyian emberek vagyunk; a nem és a faj nem logikai megosztottság. Emberként egyedülállóak vagyunk. De most ez a többség, és ez azt jelenti, hogy hisznek a nőkben. Ezenkívül nemcsak arról van szó, hogy patriarchátusban élünk; az is, hogy a pátriárka bennünk él. Tehát foglalkoznunk kell azokkal a belső értékekkel is, amelyekkel felnőttünk.

LB: Mit gondol arról, hogy a fiatal nők azt mondják, hogy feministák? Van -e másfajta megközelítésük most?

GS: Igen, sokkal pozitívabb és bőségesebb.

LB: Mi lesz veled 10 év múlva?

GS: Feladtam azt az elképzelést, hogy én irányíthatom, ami történik. Csak ott kell tartanom, mert íróként van még három könyvem, amit meg akarok csinálni.

LB: Neked kell! Az „őrült nőknek”. De ami a legfontosabb: milyen az öved? [nevet]

GS: Tele van a fiókom. Ez az én elképzelésem a ruházat cseréjéről: az öv kicseréléséről. Még mindig ugyanaz.

Gloria: Egy élet október 18 -án nyílik meg a N.Y.C. Daryl Roth Színházában.

Fényképezte: Jennifer Livingston.

További hasonló történetekért vegye fel a novemberi számot Stílusosan, elérhető az újságosstandokon, az Amazon -on és a digitális letöltés október 12.