Mereka berbagi teman yang sama dalam Oprah Winfrey, tetapi "kami tidak memiliki kisah pertemuan-lucu yang hebat," canda Gayle King tentang perkenalan awalnya dengan Reese Witherspoon. Selama bertahun-tahun, mereka saling mengenal melalui pertemuan perusahaan, makan malam pribadi, dan, tentu saja, wawancara rutin. (Pada 2019, King bahkan menjadi subjek sebagai Witherspoon dan dia Pertunjukan Pagi lawan mainnya Jennifer Aniston adalah orang-orang yang mengajukan pertanyaan untuk Pagi CBS segmen.) Ketika terungkap musim panas lalu bahwa Witherspoon telah menjual perusahaan produksinya yang berfokus pada wanita, Hello Sunshine, seharga sekitar $900 juta, King termasuk orang pertama yang memberi hormat padanya. "Itu masalah besar," kata King selama pembicaraan ini untuk dalam gaya. "Ketika saya membacanya di koran, saya berdiri dan memberi Anda tepuk tangan."
Reese Witherspoon: Saya telah mengatakan ini kepada Oprah sebelumnya, tetapi LeBron James tidak mengatakan, "Saya agak pandai bermain bola basket." Dia seperti, "Aku yang terbaik yang pernah ada." Jadi, ya, saya pikir saya sangat baik dalam apa yang saya lakukan. Saya sudah melakukannya selama 30 tahun. Saya tahu apa yang saya lakukan. Beri aku bola.
GK: Anda mengangkat poin yang bagus. Pria tidak pernah menghindar untuk mengatakan "Ya, saya baik-baik saja," dan wanita selalu seperti, "Oh, terima kasih."
RW: Perbedaan penting lainnya adalah bahwa wanita memiliki kerendahan hati. Saya tidak punya masalah mengatakan kepada orang-orang, "Saya tidak mengerti apa yang Anda katakan, dapatkah Anda menjelaskannya kepada saya?" Keraguan diri adalah alat yang baik. Anda seharusnya tidak tahu segalanya. Beralih ke seseorang, tetapi menganjurkan untuk belajar lebih banyak dan berbuat lebih baik.
GK: Ya, begitu banyak orang, terutama wanita, tidak ingin berpikir bahwa mereka tidak pintar atau tidak mengerti. Anda tidak punya masalah dengan itu.
RW: Saya sudah lama berurusan dengan bias semacam itu dalam bisnis kami. Aktris, mereka kekanak-kanakan. Orang tidak berbicara dengan mereka tentang uang atau kesepakatan; mereka berkata, "Oh, jangan khawatir tentang itu, kami punya itu." Tidak memberdayakan seseorang dengan informasi adalah bentuk kontrol. Jadi pada titik tertentu dalam karir saya, saya mengambil kembali kendali. Saya akhirnya mengangkat telepon dan berkata, "Saya tidak senang dengan satu bagian dari kesepakatan saya ini," dan agen saya berkata, "Baiklah, mari kita ubah." Terkadang Anda harus mengangkat telepon. Jangan berasumsi. Anda tidak tahu jawabannya.
GK: Dan terkadang, apa yang ada di media cetak bisa disalahartikan sama sekali. Anda baru-baru ini berada di sampul Waktu Edisi 100 Perusahaan Paling Berpengaruh, dan artikel tersebut mengatakan bahwa Anda telah mengubah peran Anda di Hollywood dari bintang film menjadi pemimpin bisnis. Apakah itu niat Anda ketika Anda memulai Hello Sunshine [tahun 2016]?
RW: Itu benar tentang usia 34 ketika saya benar-benar mulai melihat-lihat bisnis saya dan melihat kurangnya kepemimpinan perempuan di tingkat atas, atas. Perempuan tidak dalam posisi pengambilan keputusan, apakah itu komite lampu hijau di studio atau memiliki perusahaan media mereka sendiri. Anda dapat melihat Oprah dan Ellen [DeGeneres], tetapi lebih dari itu, saya kesulitan memikirkan seorang wanita yang memiliki perusahaan media yang sangat kuat.
RW: Ava DuVernay, ya. Dan saya pikir ada banyak wanita lain yang melakukan pekerjaan luar biasa — Mindy Kaling, Lena Waithe, Kerry Washington. Pada dasarnya, wanita harus berada di tempat di mana mereka sangat produktif dalam setiap aspek industri, bukan hanya akting.
GK: Anda tidak hanya memulai perusahaan yang berkembang pesat, tetapi dilaporkan secara luas bahwa Anda menjualnya hanya di bawah satu miliar dolar. Apakah itu nomor yang Anda inginkan? Atau apakah Anda harus bernegosiasi?
RW: Ya ampun, ya! Itu dua, mungkin tiga bulan negosiasi di telepon sepanjang hari. Panggilan pada jam satu pagi. Saya tidak tahu banyak tentang ekuitas swasta. Saya tidak pernah menjual perusahaan dalam hidup saya. [Witherspoon dan CEO Hello Sunshine Sarah Harden akan terus mengawasi operasi sehari-hari dan tetap menjadi pemegang ekuitas yang signifikan.] Saya belajar banyak. Saya sangat jelas tentang apa arti cerita perempuan di pasar. Jadi harus ada angka yang menandakan bahwa itu bisnis besar karena wanita adalah bisnis besar. Pemirsa wanita adalah bisnis besar. Pembuat film wanita adalah bisnis besar. Anda tidak dapat mengabaikan setengah dari populasi dunia dan mengatakan bahwa mereka tidak penting secara ekonomi; mereka lakukan.
GK: Saya suka itu setelah dua bulan negosiasi, angka terakhir itu memiliki banyak nol. Bagaimana rasanya mendapatkan cek itu? Apakah Anda pulang ke rumah dan berkata kepada [suami Anda] Jim [Toth], "Astaga, lihat apa yang terjadi?"?
RW: Saya menangis. Saya menangis, dan saya memikirkan nenek saya, dan saya menangis lagi. Saya memikirkan semua wanita yang belum mendapatkan kesempatan ini, dan saya hanya merasa sangat beruntung bahwa saya berdiri di jalan yang diciptakan wanita lain untuk saya. [Mulai menangis] Maaf.
GK: Reese, aku tidak berusaha membuatmu menangis, tapi aku sangat bangga dan bahagia untukmu.
RW: Terima kasih. Saya dibesarkan dalam keluarga militer, jadi ini tentang bagaimana Anda melayani orang lain. Ini adalah cara saya melakukannya. Dengan harapan membuat seni lebih merata dan dapat diakses.
GK: Yeah, tapi kau harus menelepon ibumu.
RW: Ya! Hal yang hebat tentang ibuku adalah dia seperti, "Itu bagus, sayang. Bisakah saya datang untuk makan malam? Dan saya tidak makan ikan." Dia hanya senang bahwa saya bahagia. Hanya itu yang penting baginya. Sukses dan sukses moneter, mereka hebat, tapi dia tahu hal-hal nyata dalam hidup yang membuat Anda bahagia adalah keluarga dan rasa memberi kembali. Itulah metrik kesuksesan yang sebenarnya.
RW: Prioritas pertama dan terpenting saya adalah anak-anak saya. Jika saya memberi tahu Anda berapa banyak ruang di otak saya yang mereka gunakan setiap hari — apakah Anda pikir mereka tahu, Gayle? Saya bahkan tidak berpikir mereka tahu.
GK: Tidak, tidak. Orang-orang selalu suka menonton kamu dan Ava bersama, karena, sejujurnya, tidak ada yang bisa menyangkal bahwa dia adalah putri Anda. Apakah Anda menikmati reaksi yang Anda dapatkan dari orang-orang ketika mereka melihat Anda berdua bersama di media sosial?
RW: Yah, aku suka dikira dia karena itu membuatku merasa sangat muda. Aku sangat bangga padanya. Dia benar-benar berguling dengan itu. Aku yakin tidak mudah terlihat persis seperti ibumu.
GK: Reese, hentikan! Ketika Mama terlihat seperti Anda, itu sangat mudah.
RW: Ah, kamu manis! Kami banyak berbicara dengan Zoë Kravitz. Karena dia dan ibunya [Lisa Bonet] terlihat persis sama, jadi setiap kali Ava frustrasi, saya pergi, "Telepon Zoë, SMS Zoë, dia tahu apa yang harus dibicarakan." Maksudku, itu kombo ibu-anak lain yang seperti kembar identik.
GK: Apakah Ava ingin berkecimpung dalam bisnis hiburan? Dan jika Anda memberinya nasihat tentang menavigasi ketenaran, apakah itu?
RW: Ini situasi yang aneh karena saya tidak tumbuh terkenal. Jadi dia menjalani pengalaman yang tidak saya miliki, dan begitu juga putra-putra saya. Kami cukup beruntung memiliki teman yang dibesarkan di Hollywood dan dapat membantu memberi mereka saran tentang cara bernavigasi. Ava sangat rendah hati. Dia ingin melakukan hal-hal besar di dunia. Dia belajar dan belajar dan mencoba menemukan dirinya sendiri. Ini adalah hal besar dalam hidup untuk mencoba hal-hal yang berbeda dan mencari tahu apa yang benar-benar jalan Anda.
GK: Nah, sekarang jalanmu adalah Pertunjukan Pagi. Saya suka pertunjukan ini. Saya melihat begitu banyak realisme dalam cara melakukannya, dan saya melihat beberapa di antaranya untuk televisi. Itu membuat saya berpikir TV pagi cukup berbahaya.
RW: Mungkin Anda tahu sedikit lebih banyak daripada saya, Gayle! Saya mengalami [Selamat pagi america co-anchor] George Stephanopoulos dan dia seperti, "Saya tidak yakin ini benar-benar akurat." Dan saya seperti, "Ini acara TV!" Kami pasti mengambil kebebasan. Ada banyak fiksi di sana, tetapi beberapa bagiannya terasa seperti tempat kerja siapa pun, Anda tahu?
GK: Ada beberapa kebebasan, itu benar. Aku mengerti apa yang dikatakan George. Ada beberapa hal lain yang mati-on. Apakah ada penyiar yang menjadi inspirasi utama [karakter Anda] Bradley Jackson? Aku mencintai gadis ini! Dia beralih dari "Saya sangat senang berada di pekerjaan ini" di Musim 1 untuk memberi tahu bos "Persetan dengan Anda" di Musim 2.
RW: Sangat menyenangkan memainkan karakter yang sangat bersemangat untuk diundang ke pesta; kemudian pada Musim 2 dia berhak, dia anak nakal, dia mengadvokasi dirinya sendiri tetapi mungkin tidak dengan cara yang paling profesional. Sangat menyenangkan memainkan seseorang yang sangat berbeda dari saya. Saya seorang pemain tim, tapi itu bukan Bradley.
GK: Saya pikir itu di Episode 2, dia berkata, "Hidup ternyata hanya serangkaian kekecewaan dengan cukup waktu di antaranya untuk yang berikutnya mengejutkan Anda." Saya menulis itu! Apakah kalimat itu beresonansi dengan Anda?
RW: Saya sangat menyukai garis itu. Saya berkata kepada penulisnya, "Saya meluangkan waktu untuk menyampaikan baris ini, karena ini adalah doozy." Saya juga memiliki baris di Episode 9 itu sangat bagus juga tentang budaya pembatalan dan bagaimana kita tidak memberi orang rahmat untuk menjadi manusia dan untuk benar-benar meminta maaf dan menyesal. Tulisan di acara ini sangat bagus.
GK: Uh, izinkan saya memberi tahu Anda sesuatu: Jika saya berkata kepada bos di CBS, "Persetan, dan saya akan sakit untuk bulan depan," saya bersumpah kepada Anda, saya akan berada di Times Square mencari taksi. Taksi! Jadi, siapa sebenarnya?
RW: Saya tidak tahu! Saya pikir ada orang yang mengerti bahwa mereka tidak boleh diperlakukan dengan buruk dan memutuskan untuk tidak bekerja karena mereka tidak ingin diperlakukan dengan buruk. Lihat, orang tahu kekuatan mereka; orang tahu pengaruhnya. Ada juga tatanan dunia baru.
RW: Kami tidak diizinkan untuk mengerahkan kekuatan. Mari kita perjelas: Sampai baru-baru ini, tidak ada yang mendengarkan apa pun yang dikatakan seorang wanita, dan kemudian dengan munculnya media sosial, wanita memiliki suara yang tidak dapat disangkal. Wanita juga sangat sadar bahwa mereka adalah mayoritas pembeli. Mereka memegang tali dompet. Mereka juga mengonsumsi lebih banyak media daripada pria. Ketika Anda berbicara tentang bisnis saya, masuk akal untuk melayani audiens yang mengkonsumsi lebih dari siapa pun, bukan? Ekonomi begitu empiris bahwa Anda tidak bisa tidak mendengarkan wanita lagi. Cukup sudah cukup.
GK: Cukup sudah, saya mengerti. Saya ingin berbicara tentang secara hukum pirang. Dua puluh tahun kemudian, kita masih membicarakan Elle Woods. Apa yang Anda sukai dari karakter itu?
RW: Optimisme dan status underdog-nya benar-benar menarik. Apa artinya dia membuat hidup dan karir untuk dirinya sendiri, tapi dia masih berurusan dengan masalah gender sistemik? Dan itu sama dengan Tracy Flick [dari Pemilihan]. Ada buku Tracy Flick baru yang akan keluar pada bulan Juni, jadi ini adalah sesuatu yang telah kami pikirkan. Siapa dia saat ini; apa yang telah berubah untuk wanita dalam 20 tahun dan apa yang tidak? Kami masih tidak dibayar sama. Kami masih berjuang untuk hak asasi manusia. Kami masih memperjuangkan hak konstitusional kami.
GK: Anda juga memiliki merek gaya hidup, Draper James. Saat Anda mengenakan atau mendesain untuk Draper James, apa yang Anda inginkan untuk orang itu?
RW: Dalam hal berpakaian, ada begitu banyak kebisingan di dunia; Saya hanya ingin menyederhanakannya dan membuatnya mudah bagi orang-orang. Sebagai wanita, kita memiliki hal-hal lain untuk dikonsentrasikan. Kita harus turun ke bisnis, Gayle! Selain itu, di usia 30-an, saya belajar menerima tubuh apa adanya. Inilah yang terlihat bagus di atasnya. Tidak akan pernah terlihat bagus dalam hal itu di sana dengan semua kain dan pita dan kerutan. Itu tidak akan.
GK: Saya masih mempelajari pelajaran ini, karena saya akan melihat seseorang berjalan di jalan terlihat bagus dengan gaun dan saya akan berkata, "Baju siapa itu?" Aku akan mendapatkan gaun itu, dan itu terlihat seperti omong kosong bagiku. Kapan saya akan belajar bahwa hanya karena itu terlihat bagus untuknya, itu tidak akan terlihat bagus untuk saya?
RW: Saya selalu jatuh ke dalam perangkap itu. Saya melihat seseorang dan berkata, "Dia terlihat sangat bagus dalam hal itu." Dan saya menyadari, "Oh, dia tinggi. Saya hanya 5 kaki 2; itu tidak akan terlihat bagus untukku."
GK: Aku sebaliknya. Saya akan mencoba sesuatu dan berkata, "Oh, dia lebih pendek dari saya. Sekarang aku terlihat seperti orang bodoh. Aku mencoba menjadi sedikit terlalu manis."
GK: Kau selalu terlihat begitu hebat di karpet merah, Reese. Saya tahu itu bervariasi dari waktu ke waktu, tetapi apa pendekatan umum Anda?
RW: Gaya klasik saja. Saya suka desainer. Apa yang mereka lakukan sangat luar biasa. Stella McCartney dan Phoebe Philo dan Tom Ford dan Michael Kors — orang-orang ini sangat terampil dan berbakat pada apa yang mereka lakukan, dan saya mencoba untuk memamerkan karya mereka sambil juga berbicara tentang saya kerja.
RW: Oprah telah membuka jalan bagi orang-orang untuk lebih melek huruf dan merayakan kegembiraan membaca. Saya baru saja mulai memposting buku di Instagram yang sedang saya baca, dan kemudian orang-orang mulai membuat klub buku palsu di Facebook yang mengatakan bahwa ini adalah buku pilihan Reese. Dan saya seperti, "Tunggu, saya tidak merekomendasikan buku itu." Jadi saya harus meresmikannya, dan sejak itu baru diluncurkan. Kami tidak memiliki jejak; kami tidak menghasilkan uang dari menjual buku. Itu semua masuk ke program literasi.
RW: Omong-omong, tahun depan, kami memiliki Dimana Crawdads Bernyanyi film keluar; kami memiliki Daisy Jones & Enam TV menunjukkan. Kami memiliki acara lain yang disebut Dari Awal di Netflix dengan Zoe Saldana. Ini akan menjadi tahun yang besar bagi Hello Sunshine. Yang membuatku sangat bahagia!
RW: Lebih banyak waktu dengan orang yang saya cintai. saya 45. Saya tahu dengan siapa saya ingin menghabiskan waktu dan dengan siapa saya tidak. Dan itu adalah salah satu hal hebat tentang bertambahnya usia — itu hanya membersihkan begitu banyak ruang. Saya ingin bersama ibu saya, anak-anak saya, dan orang-orang yang mengisi tangki saya. Dan semua orang, saya berharap mereka baik-baik saja.
Gambar Utama: Bodysuit dan celana pendek Dolce & Gabbana. Kalung Bulgari (atas). Kalung dan gelang Almasika. Cincin, miliknya.
Fotografi oleh Emma Summerton/Dawes+Co. Penataan oleh Julia von Boehm. Rambut oleh Adir Abergel/A-Frame. Riasan oleh Kelsey Deenihan/The Wall Group. Manikur oleh Yoko Sakakura/A-Frame. Penataan properti oleh Robert Doran/Frank Reps. Produksi oleh Viewfinder.
Untuk lebih banyak cerita seperti ini, ambil edisi Desember/Januari dalam gaya, tersedia di kios koran, di Amazon, dan untuk unduhan digital November 19.