CEO Apple Tim Cook tentang Cara Menjauh dari iPhone Anda, Pendidikannya, dan Bagaimana Teknologi Tidak Ingin "Menjadi Baik"

Udara di Apple Park, di Cupertino, California, begitu segar, Anda akan mengira Apple berhasil. Di sini, di sebuah bangunan berbentuk cincin di mana orang dapat berjalan dalam lingkaran tak terbatas, adalah jantung dunia komunikasi, pembuat alat manusia untuk kehidupan modern (iPhone saja melampaui satu miliar perangkat aktif awal tahun ini). Sebelum Tim Cook yang sederhana, yang saat itu menjabat sebagai VP di Compaq, bergabung dengan perusahaan tersebut pada tahun 1998, ia bertemu dengan CEO Apple Steve Jobs. Jobs berkata kepadanya, "Saya ingin mengubah dunia." Cook, seperti banyak dari kita sejak itu, mendaftar.

Cook, CEO Apple sejak 2011 (masa jabatannya dimulai dua bulan sebelum kematian Jobs), sangat menikmati berjalan kaki. Untuk menjernihkan pikirannya dari pengaruhnya yang besar, untuk membuat dirinya merasa lebih kecil. Seminggu sebelum kami bertemu, Cook telah tampil di panggung Steve Jobs Theatre yang terkenal dan merilis model iPhone 13, iPad generasi kesembilan, iPad mini baru, Apple Watch Seri 7, dan

Ini selain inisiatif Apple yang melibatkan lingkungan, kesetaraan ras, pendidikan, aksesibilitas, dan, yang paling penting, privasi, yang menjadi perhatian utama bagi pelanggannya dan yang paling tertantang, persepsi-bijaksana. Cook tidak dalam bisnis menyodok saingan teknologi atau raksasa media sosial, tetapi dalam pidato tahun 2021, dia secara tidak langsung mengkritik praktik pengumpulan data yang tidak etis: "Hasil akhir dari semua ini adalah Anda bukan lagi pelanggan. Anda adalah produknya." Ini adalah tugas yang cukup untuk memprioritaskan kemanusiaan di bidang yang sering membuat kita mengabaikannya, tetapi ini adalah misi Cook.

Laura Brown: Anda telah mengatakan bahwa ketika Anda pergi hiking, itu membuat Anda merasa "tidak penting". Seberapa besar Anda menikmati itu, mengingat…konsekuensi Anda yang luar biasa?

Tim Masak: [tertawa] Saya pikir itu baik bagi kita semua untuk merasa tidak berarti, dan tidak ada cara yang lebih baik untuk melakukan itu selain keluar di alam dan di taman nasional, yang sangat saya cintai. Saya merasa sangat membumi, santai, dan cara untuk menjernihkan pikiran tidak seperti yang lain lakukan. Ini adalah pembersih langit-langit mulut.

LB: Bagaimana cara menenangkan otak?

TC: Saya berolahraga secara religius, jadi itu sangat membantu saya. Ini adalah satu jam ketika saya benar-benar mematikan semuanya. Saya tidak duduk dan melakukan email dan teks saya ketika saya sedang berolahraga. Ini adalah cara untuk memblokir semua gangguan.

LB: Bagaimana Anda mendamaikan pengaruh besar Anda?

TC: Anda tidak membiarkannya membuat Anda takut. Dan penting untuk tidak terlalu memikirkannya. Merupakan hak istimewa untuk memimpin perusahaan ini, dan karena ada persimpangan antara nilai-nilai saya dan nilai-nilai perusahaan, itu adalah tempat yang alami, sebagai lawan menjadi pasak persegi dalam satu putaran lubang.

LB: Apa yang membuatmu melompat seperti anak kecil?

TC: Oh, melihat hal-hal baru yang mengilap. Hal-hal yang sedang kami kerjakan yang menurut sebagian orang tidak mungkin, dan hal-hal di studio desain yang belum terlihat jelas. Dan juga mendapatkan umpan balik dari pelanggan tentang apa yang mereka gunakan untuk produk kami, seperti membuat film, mengambil foto, atau menggunakannya untuk perawatan kesehatan.

LB: Ketika Anda sedang mendaki, apakah Anda seorang penghitung langkah?

TC: Saya penghitung langkah.

LB: Berapa banyak langkah yang Anda lakukan?

TC: Nah, hari yang baik bagi saya di jalur pendakian, Anda tahu, 20-plus ribu. Namun di hari biasa, sayangnya tidak sebanyak itu. Kadang-kadang saya mengadakan rapat jalan kaki.

LB: Apakah Anda mengambil langkah dan mereka berkata, "Oh, nak, ini dia Tim"?

TC: [tertawa] Semakin saya berpikir, semakin lambat saya berjalan.

LB: Saya membaca surat yang Anda tulis pada peringatan 10 tahun meninggalnya Steve Jobs baru-baru ini. Ketika Anda memikirkan dia sekarang, apa yang terlintas dalam pikiran Anda?

TC: Tentu saja saya memikirkan pengumuman produk besar, dan lain-lain, tetapi lebih dari segalanya, saya memikirkan diskusi santai. Dia akan mampir ke kantor saya setiap hari dalam perjalanan keluar. Bahkan tidak benar-benar berpikir tentang dia sebagai bos; Aku sedang memikirkan dia sebagai teman. Aku sangat merindukan itu.

LB: Dua tahun terakhir telah melampaui tantangan di semua bidang permainan. Bagaimana Anda tetap stabil ketika Anda melihat hal-hal yang membuat Anda marah?

TC: Ini memiliki Bintang Utara dan tetap fokus pada laser. Jika Anda melakukan itu, Anda tidak akan tertiup ke samping dan Anda dapat mengecilkan kebisingan kehidupan sehari-hari. Pandemi dan sejumlah hal telah menjadi tantangan, dan itu sulit bagi semua orang. Tapi kami terus berkata berulang-ulang, "Apa yang kami lakukan di sini?" Kami di sini untuk membuat produk terbaik di dunia yang memperkaya kehidupan dan membantu dalam beberapa cara. Anda juga menjadi lebih fleksibel. Kita semua harus menjadi Gumby dalam beberapa tahun terakhir. Kami harus belajar bagaimana bekerja dengan cara yang berbeda, bersama dengan menghadapi kesulitan melihat orang melalui penyakit itu sendiri dan kehilangan orang. Sudah menghebohkan, tapi tetap fokus membantu.

LB: Apakah Anda selalu menjadi Gumby yang baik?

TC: Saya selalu berusaha menjadi karena itu penting — dunia berubah, Anda beradaptasi. Kita telah diingatkan bahwa kita tidak mengendalikan nasib kita. Saya selalu membanggakan diri karena tidak terlalu kaku — menantang diri sendiri bahwa saya tidak boleh melakukan sesuatu dengan cara tertentu hanya karena saya selalu melakukannya dengan cara itu.

LB: Saya ingin berbicara tentang Tim muda. Apakah ada yang pernah memanggilmu Timbo?

TC: Oh, ya, tentu saja.

LB: Ceritakan tentang masa kecilmu. Anda orang yang tenang — apakah Anda anak yang tenang?

TC: Saya mungkin kurang tenang daripada sekarang. Saya datang dari awal yang sederhana, dan sangat menyenangkan berada dalam keluarga yang penuh kasih. Saya tinggal di daerah pedesaan, jadi jangkauannya tidak panjang. Tidak ada Internet pada saat itu. Petualangan agak terkendali, di satu sisi. Tapi saya selalu ingin terhubung lebih luas dengan dunia, dan itu membuat saya menjadi orang pertama di keluarga saya yang kuliah.

LB: Apa yang mereka katakan ketika Anda pergi? Apa yang ibumu bantu kamu kemas di tasmu?

TC: Anda tahu, dari Selatan, Anda minum banyak teh manis. Dan saya pikir saya punya kendi teh manis untuk dibawa. Orang tua saya mendukung. Mereka juga mungkin bertanya-tanya apakah itu akan berhasil.

LB: Ketika Anda pertama kali tiba di kampus di Universitas Auburn, apakah Anda merasa seperti, "Di sinilah saya seharusnya"?

TC: Aku merasa seperti aku milik di sana. Saya langsung dibawa oleh kampus, persahabatan para mahasiswa, dan lingkungan sosial yang berkisar pada tim sepak bola, Auburn Tigers, dan melihat pertandingan. Aku suka itu.

LB: Kapan Anda mulai memasang radar pada tenaga kerja?

TC: Radar saya tidak disetel selama beberapa dekade setelahnya. Apa yang ditetapkan adalah saya dibesarkan dalam keluarga di mana kerja keras diharapkan, jadi saya mulai melempar kertas [rute koran] ketika saya berusia 13 tahun.

LB: Seberapa bagus lenganmu?

TC: Itu cukup bagus. Aku bisa menabrak pintu.

LB: Jika saya mendapatkan satu, bisakah Anda melemparkannya dan menabrak jendela Apple Park?

TC: Aku hanya mungkin.

LB: Ada garis lurus ketika Anda memikirkannya. [Apple] sekarang menjadi berita pertama setiap pagi. Anda telah melemparkan koran pepatah pada kami semua, dan kami berlomba untuk mengambilnya.

TC: [tertawa] Lingkaran penuh.

LB: Seberapa ambisius Anda di tahun-tahun awal?

TC: "Ambisi" bukanlah kata yang akan saya gunakan untuk menggambarkan diri saya saat itu. Saya melihat pekerjaan ayah saya. Dia berkecimpung dalam bisnis pembuatan kapal, dan itu sangat siklus. Anda akan bekerja untuk sementara waktu, dan Anda akan diberhentikan. Dan saya tidak menginginkan ini untuk diri saya sendiri. Ada konsistensi yang tidak dia miliki yang saya inginkan, dan kemudian ketika Anda menggabungkannya dengan rasa ingin tahu dan keinginan untuk bekerja keras, banyak hal terjadi. Bahan-bahannya ada di sana.

LB: Apakah itu juga tentang tidak ingin membiarkan diri Anda rentan?

TC: Ya, saya pikir itu sangat benar. Dan, Anda tahu, itu juga membantu Anda tetap rendah hati.

LB: Apakah Anda senang Anda tidak tumbuh dengan uang?

TC: Saya senang saya tumbuh seperti saya. Banyak orang tidak memiliki keluarga yang penuh kasih, dan saya memilikinya, jadi dengan cara yang membuat Anda kaya dengan sendirinya. Saya tidak akan menukar masa kecil saya.

LB: Anda pertama kali berjalan melewati pintu Apple pada tahun 1998. Jam berapa waktu itu?

TC: Itu sebelum iMac. Steve baru saja kembali ke perusahaan [dari NeXT] pada tahun '97. Dia menyerahkan seluruh tim eksekutif dan membuka pencarian untuk operasi. Saya keluar dari pencarian itu. Saya tidak akan pernah berpikir untuk bergabung dengan Apple. Apple secara luas dipandang akan gulung tikar. [CEO Dell Technologies] Michael Dell mengatakan jika dia adalah CEO, dia akan menutupnya dan memberikan sisa uangnya kepada para pemegang saham.

LB: 'Sup, Michael?

TC: Sejujurnya, dia hanya memiliki keberanian untuk mengatakan apa yang orang lain pikirkan. Dan orang-orang mengira saya gila. Saya tidak punya niat untuk mengambil peran itu. Tapi aku terbang keluar. Saya berpikir, "Saya mendapat kesempatan untuk bertemu Steve Jobs. Ini sangat keren!" Dalam beberapa menit diskusi, saya berpikir, "Saya ingin melakukan ini."

LB: Seperti apa percakapannya?

TC: Ada chemistry yang jelas, dan saya bertemu dengan seseorang yang memandang dunia dengan sangat berbeda dari para CEO yang saya kenal. Dia tidak didorong oleh uang atau kekuasaan. Dia didorong dengan melakukan pekerjaan hebat yang membuat perbedaan dalam kehidupan orang-orang. Dia ingin mengubah dunia. Saya berpikir, "Ini luar biasa." Dan tiba-tiba saya sadar bahwa ketika saya mencintai ke bekerja untuk waktu yang lama, saya tidak pernah mencintai NS kerja.

LB: Benar. Anda baru saja melakukannya.

TC: Pada hari saya datang ke kantor Apple, ada barisan pelanggan yang memprotes karena Steve baru saja memutuskan untuk membunuh perangkat Newton. Mereka memiliki tanda di depan. Mereka berteriak dan berteriak. Ketika saya melewati garis piket untuk masuk ke dalam gedung, saya berpikir, "Saya telah terlibat dalam ribuan pengumuman dan penarikan produk. Kami menempatkan mereka di lobi kami dan berkata, 'Ayo lihat produknya,' dan bahkan karyawannya tidak datang." [tertawa] Tidak ada yang peduli!

LB: Dalam percakapan pertama Anda dengan Steve, ketika dia berkata, "Saya ingin mengubah dunia," apakah Anda pernah merasa hiperbolis?

TC: Aku percaya itu. Jelas bahwa dia sangat bersemangat tentang hal itu. Dia mengerahkan seluruh kemampuannya untuk melakukan ini, dan dia ingin bekerja dengan orang-orang seperti itu. Saya melihat masalah yang dihadapi Apple saat itu dan berpikir, "Saya bisa membantu." Menjadi bagian dari kebangkitan merek besar Amerika adalah hal yang luar biasa.

LB: Dengan iPhone Anda sendiri, apakah Anda terus-menerus memikirkan semua yang diperlukan untuk eksis atau Anda hanya berkata, "Oh, saya mendapat pesan dari Gary"?

TC: Tidak, aku masih heran. Ambil telepon tahun ini: Mode Sinematik. Saya kagum akan hal itu. Siapa yang mengira Anda bisa memotret dan kemudian mengubah fokus atau kedalaman bidang?

LB: Saya suka melakukannya dengan kucing saya. Semua teknologi itu turun ke kucing saya di tempat tidur.

TC: [tertawa] Tapi itu cukup spektakuler bahwa Anda bisa melakukan itu, bukan?

LB: Apa aplikasi yang paling sering Anda gunakan?

TC: Oh, saya menggunakan satu ton. Mungkin yang paling sering saya gunakan adalah email — aplikasi Mail kami. Kami sangat berorientasi Mail di Apple.

LB: Itu tampaknya tidak sesuai, sebenarnya. Saya pikir Anda akan mengirim laser atau sesuatu. Apakah itu formalitas atau hanya sebagai catatan?

TC: Tidak, saya tidak akan menyebutnya formal sama sekali. Begitulah cara kami berkorespondensi satu sama lain, dan pelanggan juga menghubungi saya melalui email.

LB: Apa catatan paling mulia yang pernah Anda terima dari seorang pelanggan?

TC: Mendapatkan catatan dari orang-orang yang mengetahui bahwa mereka memiliki masalah jantung dan diberitahu oleh ahli jantung bahwa mereka akan melakukannya telah mati jika bukan karena Apple Watch yang memperingatkan mereka bahwa mereka memiliki A-fib atau apa pun keadaannya menjadi. Saya mendapatkan itu setiap hari. Ini mengisi tangki Anda. Saya juga mendapatkan hal-hal acak, seperti, "Sepasang sepatu apa yang Anda kenakan di keynote terakhir?" Yang mana ini, sebenarnya [menunjuk ke sepatu kets Nike suede hitam].

LB: Anda memiliki kaus kaki yang jazzy dan berwarna-warni. Anda lebih menyukai pria dengan nada netral, tetapi apakah kaus kaki menjadi pilihan Anda?

TC: Oh, aku punya satu laci penuh. Saya suka menjadi gila dengan kaus kaki.

LB: Kapan terakhir kali Anda memakai jas?

TC: Kami benar-benar santai. Terakhir kali saya mengenakan jas adalah untuk pertemuan pemerintah. Aku berada di Gedung Putih, sebenarnya. Kami berbicara tentang keamanan siber. Ini adalah topik yang sangat penting.

LB: Menurut Anda seberapa lancar pekerjaan Anda dengan administrasi ini, dan apakah ada perbedaan — saya berasumsi ada — dari yang terakhir?

TC: Dengan setiap administrasi, Anda menemukan hal-hal yang menjadi fokus mereka yang bersinggungan dengan milik Anda. Kemudian Anda mencoba untuk memperkuat satu sama lain. Tantangan terbesar yang kita semua hadapi adalah hal-hal yang mengharuskan publik dan sektor swasta untuk bersatu. Hal-hal seperti perubahan iklim — kami sangat selaras dengan pemerintahan [Biden] dalam hal itu. Tapi itu tidak akan diselesaikan oleh pemerintah saja. Ini tidak akan diselesaikan oleh perusahaan saja. Keamanan siber adalah satu lagi. Ini bukan sesuatu yang akan diselesaikan oleh satu perusahaan.

LB: Seberapa diplomatis Anda jika Anda bersama seseorang yang benar-benar tidak Anda setujui?

TC: Saya tidak pernah merasa ketika Anda bertemu atau berbicara dengan seseorang bahwa Anda mengadopsi pandangan atau nilai-nilai mereka dengan berinteraksi dengan mereka. Maksud saya, saya seorang pria gay, dan Anda tahu masa saya dibesarkan, jadi ada banyak waktu ketika Anda bertemu dengan orang-orang yang memiliki pandangan yang sangat berbeda tentang Anda.

LB: Di Selatan, ya.

TC: Saya sangat percaya pada lebih banyak komunikasi ketika Anda tidak setuju. Umumnya, Anda menemukan hal-hal yang Anda setujui jika Anda bertahan cukup lama. Tapi terkadang sulit.

LB: Anda memberi tahu Kara Swisher di Waktu New York siniar Bergoyang bahwa dalam 10 tahun Anda mungkin tidak akan berada di Apple. Apakah Anda sudah bisa memahaminya?

TC: Sulit bagi saya karena saya telah mencurahkan seluruh diri saya ke dalam ini selama 23 tahun. Saya tidak berpikir saya akan memikirkannya sampai setelah saya melakukannya, jujur. Karena Anda seperti berlari dan berlari. Ini seperti, dan maksud saya ini dalam arti positif, berada di tanjakan treadmill. Anda harus terus berjalan atau Anda jatuh dari sisi lain. [tertawa] Tapi saya pikir saya akan selalu melakukan sesuatu. Saya bukan orang yang suka bersantai di sofa dan menonton sinetron siang hari.

LB: Tim Cook menjadi Hari-hari dalam Hidup Kita pencandu. Apakah ada yang namanya hari biasa bagi Anda? Saya mendengar bahwa Anda bangun pagi-pagi sekali.

TC: Ini sangat awal. Tapi apakah saya punya hari-hari biasa? Yang benar adalah tidak. Benang merahnya adalah saya bangun lebih awal; Saya mencoba untuk berolahraga; Saya menghabiskan satu jam atau lebih di email, biasanya email pelanggan.

LB: Seperti apa malam-malammu? Jika Anda pergi keluar untuk makan malam, apa urusan Anda?

TC: Ah, aku suka sashimi. Saya bisa memakannya setiap malam.

LB: Ada nasi?

TC: Tidak ada nasi. Hanya sashimi.

LB: Anda hanya duduk di sana dengan ikan mentah?

TC: Saya bahkan tidak mencelupkannya ke dalam apa pun. Saya suka rasa ikan yang penuh.

LB: Jadi Anda melanjutkan, seperti, sashimi bender? Apakah Anda memiliki sake dengannya?

TC: [tertawa] Tidak, biasanya anggur. Saya suka chardonnay.

LB: Yah, itu California. Jika tidak, Anda akan diusir. Apa malam sempurnamu?

TC: Malam yang sempurna akan menjadi rendah. Mungkin menonton Apple TV+.

TERKAIT: Reese Witherspoon Tidak Takut Mengatakan Dia yang Terbaik

LB: Itu memiliki batu tulis yang bagus. Salah satu dari Anda Pertunjukan Pagi bintang, Reese Witherspoon, aktif sampul edisi ini.

TC: Reese dan Jen [Aniston] dan seluruh pemain telah melakukan pekerjaan yang luar biasa. Kami mencintai mereka sampai mati. Dan Pertunjukan Pagi memiliki alasan untuk menjadi. Ini berurusan dengan subjek yang rumit dengan cara yang benar-benar menarik. Saya sedang menonton Musim 2 sekarang, dan Ted Lasso juga sedang mereda.

LB: Itu pada dasarnya Ted Lasso's success: "Mari kita membuat orang merasa baik, karena mereka merasa seperti sampah."

TC: Ini menakjubkan, bukan? Orang-orang bosan dengan hal-hal negatif setelah beberapa saat. Anda ingin melihat sesuatu yang positif. Anda ingin percaya pada sesuatu. Pertunjukan itu tepat ketika seharusnya. Itu seperti resep.

LB: Tepat ke pembuluh darah. Berapa banyak masukan kreatif yang Anda miliki di acara-acara ini?

TC: Kadang-kadang saya akan antarmuka di muka, di mana kita membeli sesuatu, tapi saya bukan seorang sutradara atau produser, dan orang-orang yang melakukan itu untuk mencari nafkah melakukan itu.

LB: Ketika Oprah datang ke sini, apakah Anda merasa bekerja untuknya juga?

TC: Tentu saja! Semua orang bekerja untuk Oprah. [tertawa] Tapi saya pernah ke lokasi syuting Pertunjukan Pagi dan himpunan Lihat. saya pergi ke Ted Lasso premier untuk Musim 2, jadi saya aktif.

LB: Apakah mereka semua menyedot Anda?

TC: [tertawa] Mereka adalah selebriti. Aku hanyalah aku.

LB: Apakah mereka berkata, "Hai, Tim, apakah Anda menginginkan Emmy saya? Aku mendapatkannya untukmu!"

TC: Kami sangat bangga dengan Emmy. Saya pikir kami punya 35 nominasi.

LB: Di rumah, apakah Anda pernah berantakan? Atau hanya ada sashimi tanpa nasi dan kaus kaki yang dilipat dengan indah?

TC: Tidak, saya tidak sepenuhnya terorganisir. Saya memiliki sedikit kekacauan dan kekacauan di sana-sini. Tidak cukup untuk menghalangi saya, tetapi sedikit.

LB: Itu distilasi yang indah. Nilai apa yang ditanamkan dalam diri Anda sebagai seorang anak yang paling melekat pada Anda?

TC: Saya percaya dalam memperlakukan semua orang dengan martabat dan rasa hormat, jadi itulah inti dari yayasan saya. Itu landasan saya. Dan nilai-nilai saya adalah kesopanan dan keadilan dan kebaikan. Itulah yang saya ingin dikenal — mendengarkan orang, percaya pada niat positif, dan tidak menjadi sinis.

LB: Untuk semua anak yang tersesat di ponsel mereka, apa yang akan Anda katakan kepada mereka?

TC: Nah, Anda harus memahami bahwa teknologi tidak ingin menjadi baik. Ia juga tidak ingin buruk. Ia tidak ingin menjadi apa-apa. Itu ada di mata pengguna dan penemu, dan teknologi membutuhkan keseimbangan, seperti apa pun. Anda bisa makan makanan yang paling sehat, tapi makan terlalu banyak dan hasilnya buruk.

LB: Seperti ikan.

TC: Seperti sashimi saya. [tertawa] Tapi teknologi juga seperti itu. Dan, tentu saja, Anda tidak ingin hanya menggulir tanpa berpikir, jadi saya akan memperingatkan orang-orang untuk menjadi ahli dalam teknologi mereka. Teknologi harus melayani kemanusiaan, bukan sebaliknya. Dan saya akan menggunakan alat kami — kami telah memikirkannya secara mendalam, jadi kami memiliki hal-hal seperti Waktu Layar dan Fokus.

LB: Waktu Layar membuatku takut.

TC: Kita semua memiliki kebiasaan meremehkan seberapa banyak kita menggunakan teknologi. Aku tahu aku melakukannya.

LB: Apa yang Waktu Layar Anda katakan pada Anda pada hari rata-rata?

TC: Terlalu banyak. [tertawa] Tapi saya sudah mengambil tindakan di ponsel saya. Saya telah memotong banyak pemberitahuan, sehingga Anda dapat mengubah berapa kali Anda terganggu.

LB: Saya mengatakan ini dengan tulus, dan saya ingin tahu apakah Anda setuju: Saya sangat senang saya tumbuh tanpa internet. Bagaimana menurutmu?

TC: Yah, saya dibesarkan di daerah pedesaan, dan saya pikir saya akan senang memiliki Internet dan senang menggunakannya untuk memperluas pandangan dunia saya lebih cepat. Saya akan senang menemukan anak-anak seperti saya. Saya tahu bahwa ada banyak hal yang harus dilakukan secara berbeda. Banyak perubahan yang perlu dilakukan, jadi saya mengerti sudut pandang Anda juga. Tapi tidak, saya akan menyukainya, dan saya berharap bahwa saya akan memiliki sarana untuk menyeimbangkan penggunaannya.

LB: Secara korporat, tidak banyak "anak-anak seperti Anda" yang dikenal sebagai pemimpin yang sangat manusiawi. Mengapa hal semacam itu, sayangnya, menonjol?

TC: Yah, aku tetap membumi. Saya bekerja dengan orang-orang yang jauh lebih pintar dari saya, dan kami memperdebatkan banyak hal, sehingga suasana membuat Anda lebih membumi. Dan kemudian, ketika Anda menemukan pekerjaan yang identik dengan nilai-nilai Anda, itu seperti sebuah pencerahan. Anda tidak perlu mengubah diri Anda menjadi sesuatu yang berbeda. Anda hanya fokus untuk menjadi versi terbaik dari diri Anda.

LB: Kapan Anda bukan versi terbaik dari diri Anda? Karena kita semua memiliki hari-hari ketika kita tidak ingin bangun dari tempat tidur, atau kita pemarah, atau siklus berita berputar.

TC: Untungnya, saya tidak punya banyak.

LB: Sialan Anda!

TC: Mereka mungkin terjadi ketika saya satu langkah melampaui kelelahan. Pengingat bahwa sudah waktunya untuk melakukan salah satu pendakian itu

Foto oleh Ryan Pfluger.

Untuk lebih banyak cerita seperti ini, ambil edisi Desember/Januari 2022 dalam gaya, tersedia di kios koran, di Amazon, dan untuk unduhan digital November tanggal 19.