Oprah Winfrey su una possibile offerta per il presidente, l'invecchiamento e il tempo scaduto

Oprah Winfrey è seduta su un divano in uno studio fotografico di Los Angeles, indossa una tuta di jersey grigia molto lusinghiera e mangia dei gamberetti ("No Weight Watchers points!") Dal tavolo del catering. L'outfit è doppiamente fortunato perché, come spiega ironicamente, "Lo indosso da una settimana". Gli incendi sono attualmente infuria intorno alla casa di Winfrey a Montecito, in California, quindi non può raggiungere la proprietà, accontentandosi di rimanere in un albergo.

Siamo stati insieme tre settimane prima che Winfrey ricevesse il Cecil B. DeMille Award ai Golden Globes e consegnato un discorso immediatamente seminale che ha sposato i danni del razzismo e del sessismo con la sua visione non comune. "Voglio che tutte le ragazze che guardano qui, ora, sappiano che un nuovo giorno è all'orizzonte!" ha tuonato. “E quando quel nuovo giorno finalmente sorgerà, sarà grazie a molte donne magnifiche… e alcune piuttosto fenomenali uomini, lottando duramente per assicurarsi che diventino i leader che ci portano al momento in cui nessuno deve mai dire "Anch'io" ancora."

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Il discorso ha lasciato molti senza parole, suscitando immediatamente un appello a Winfrey per candidarsi alla presidenza, con #Oprah2020 che fa tendenza su Twitter da giorni. E un commento a Il Los Angeles Times dal suo compagno di lunga data, Stedman Graham ("Dipende dalle persone. Lo farebbe assolutamente"), ha solo aumentato il fervore. Ma poi, un altro tonfo di nuovo con i piedi per terra: la settimana dopo i Golden Globes ha portato un secondo attacco rovente a Montecito da parte di Madre Natura: piogge alluvionali che hanno fatto annegare la regione nel fango (che Winfrey ha condiviso con il mondo sul suo Instagram) e, al momento della stampa, 20 fatalità.

Ma quando abbiamo parlato, era chiaro che qualunque cosa potesse accadere nell'universo, il suo o il nostro, Winfrey ha un modo molto Oprah per riconciliarlo.

Laura Marrone: Come ti senti?

Oprah Winfrey: Bene, è un po' snervante avere la tua proprietà circondata dal fuoco. Chiedo a tutto ciò che si presenta nella mia vita, "Cosa sei qui per insegnarmi?" Ma non ho bisogno questo lezione. Cerco di essere il più grato, il più riconoscente, ma questo mi ha dato una grande prospettiva. Per fortuna, stiamo attraversando il processo di "Cosa prendi quando pensi che la casa stia bruciando?"

LIBBRE: Cosa prenderesti?

OW: La prima cosa sono gli animali. Porta fuori tutti i cani. E poi arte importante e cose che in realtà significano qualcosa per me, come la mia collezione di libri del Premio Pulitzer. I miei documenti da schiavo. Gayle [King, il migliore amico di Winfrey] ha detto: "E i tuoi diari?" Ho detto: "Meh, lasciali bruciare". Ora finirò l'anno con un'alta nota di gratitudine. Sarò sicuramente grato per ogni pompiere che vedrò d'ora in poi. Ripenso al tempo nel 1985 quando ero fuori a girare Il colore viola e il mio sogno era avere una bella casa ed essere circondato da cose che contano per me. Quindi sono davvero entusiasta di essere stato in grado di creare quella vita, quella che sognavo nel 1985. Ne traggo molto conforto.

LIBBRE: Quindi, l'anno prossimo—

OW: Il prossimo anno è Una ruga nel tempo! Ho aspettato questo momento. Adoro ciò che rappresenta questo film: riunire i portatori di luce, le persone, i guerrieri che combatteranno contro l'oscurità.

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LIBBRE: Di quanti ne abbiamo bisogno?

OW: Oh, abbiamo bisogno di un esercito! Abbiamo bisogno di un arsenale.

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LIBBRE: Com'è fortuito e tempestivo che la squadra che lavora al film—da Ava DuVernay a Reese Witherspoon a Mindy Kaling-è una così grande alleanza di donne.

OW: Sì, prima le donne!

LIBBRE: Avresti mai potuto prevedere che il film sarebbe uscito in un momento in cui le donne si univano in una tale...

OW: Modo potente e seminale? Tutto quello che è successo ci ha portato a questo punto nel tempo. Ci siamo fatti strada attraverso un sacco di dolore represso, rabbia, vergogna e delusione. E non stavamo onorando le nostre stesse voci. Ora siamo qui, e ci è voluto Harvey Weinstein* per far esplodere quella porta. Ma Harvey non è stato il primo. Era Bill Cosby prima di lui, e Bill O'Reilly prima di lui. È semplicemente affascinante per me perché cerco sempre di guardare le cose da migliaia di metri sopra...

LIBBRE: In senso macro?

OW: Sì! In un modo macro, come "Cosa sta succedendo veramente qui?" Beh, se in quel momento fosse stato solo Harvey Weinstein, probabilmente non sarebbe successo. Ma si è aggravato e le persone lo stanno ascoltando. Finalmente tutti devono iniziare a prestare attenzione. È spaccato. Ci vuole molto perché le persone si sveglino e vedano le cose in modo diverso da come le hanno viste prima. Ricordo che nei primi giorni, quando ho iniziato a fare spettacoli sui bambini scomparsi, non riuscivamo a convincere le madri a guardare perché era troppo e non volevano credere che potesse succedere a loro. È solo dopo aver raggiunto un numero sufficiente di persone che ti apri abbastanza da pensare: "Hmm, c'è una possibilità che questa cosa possa accadere anche a me".

LIBBRE: Durante la tua carriera, hai sperimentato ed empatico momenti in cui le donne si sentono impotenti.

OW: Sapete cosa mi ha affascinato di più di tutto questo? Ero sul set con alcune attrici il giorno dopo che la storia di Harvey Weinstein è scoppiata e ho capito che avevano tutte una forma di disturbo da stress post-traumatico. Dicevano: "Oh, da quando questa cosa si è rotta non riesco a dormire" o "Sono stato ansioso. Mi commuovo ogni volta che sento un'altra storia". Avendo scritto centinaia di storie su molestie sessuali su minori nel corso degli anni, ho riconosciuto che era lo stesso. Le donne avevano la stessa reazione che hanno i bambini quando hanno represso un'esperienza e non sapevano a chi dirlo, si vergognavano e pensavano: "Sono l'unica".

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LIBBRE: Come vedi questo manifestarsi in un movimento? Quello che viene dopo?

OW: Ha inciso nella coscienza un livello di consapevolezza che prima non c'era. Questa è la cosa più importante per me. Quando Reese Witherspoon può raccontare la sua storia contemporaneamente a un'operaia agricola in Iowa o a un'operaia in fabbrica in Alabama, dice a una persona: "Oh beh, ho sopportato quel supervisore stronzo per tutti questi anni. Forse è ora che anche io faccia qualcosa". Puoi vedere che non sei solo. Non dobbiamo girare la testa per fingere che qualcosa non stia accadendo per andare avanti. E ora abbiamo tra di noi attrici, produttori, registi e persone in affari che discutono su come creare un sistema di segnalazione in modo che tutti si sentano supportati. [spunto Tempo scaduto, movimento e fondo legale annunciato a gennaio, venendo alla ribalta con le attrici vestite di nero portando le attiviste ai Golden Globes.]

LIBBRE: A tal proposito, ti senti ottimista per il prossimo anno?

OW: Sì! In un altro momento nella nostra coscienza collettiva la storia sarebbe potuta sparire: due settimane, ed è finita. E penso che sia quello che probabilmente alcuni di questi ragazzi pensavano di poter fare. Potrebbero semplicemente andare in riabilitazione...

LIBBRE: Oh, la riabilitazione!

OW: Puoi riabilitare la dipendenza, ma come riabilitare il comportamento criminale? Quindi penso che il fatto che non sia finita, non è finita. Le donne sono coraggiose e continueranno a parlare.

LIBBRE: E tu parli per tanti. Come ti senti quando la gente dice "Oprah 2020"?

OW: [Ride] In realtà ho visto una tazza l'altro giorno... Pensavo fosse una tazza carina. Tutto ciò di cui hai bisogno è una tazza, un po' di materiale pubblicitario e una maglietta. Mi sono sempre sentito molto sicuro e fiducioso con me stesso nel sapere cosa potevo fare e cosa no. E quindi non è una cosa che mi interessa. Non ho il DNA per questo. Gayle, che mi conosce tanto quanto mi conosco praticamente io, mi ha chiamato regolarmente e mi ha mandato messaggi di testo, come una donna in l'aeroporto dicendo: "Quando correrà Oprah?" Quindi Gayle mi manda queste cose, e poi dirà: "Lo so, lo so, lo so! Non sarebbe un bene per te, sarebbe un bene per tutti gli altri". L'altro giorno ho incontrato qualcuno che ha detto che mi avrebbe aiutato con una campagna. Non fa per me.

LIBBRE: Ora stai tornando a intervistare il tuo lavoro per 60 minuti. Come ci si sente a tornare su questo?

OW: Devo dire che il cuore di me riguarda le conversazioni. Esplorare la profondità delle nostre esperienze umane. Questo è quello che faccio. Questa è la mia vocazione. Sia che lo faccia attraverso drammi, producendo storie con OWN [Oprah Winfrey Network], o conversazioni individuali che contano, so che è quello che sono qui per fare.

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LIBBRE: È un periodo così selvaggio e divisivo nel paese in questo momento. Ci sono così tanti cambiamenti tangibili in corso ogni secondo. Come fai a rimanere in cima a tutto?

OW: Ho fatto un passo indietro e un paio di tacche giù. Non mi alzo e accendo la TV come prima cosa al mattino. Passo del tempo tranquillo. Cerco di centrarmi e sono consapevole di ciò che permetto perché c'è così tanto tutto il giorno. Ho l'app con tutte le notizie, quindi scorro le 5 cose che devi sapere oggi e poi scelgo quale di queste cose voglio esplorare di più. Cerco di non cedere all'isteria. Ho sentito molte chiacchiere su Twitter in cui le persone hanno detto: "Dove sei? Dovresti parlare di queste cose!” Ma non ha senso parlare quando non si può essere ascoltati. Centoquaranta caratteri: non è così che vuoi lasciare il segno nel mondo.

LIBBRE: Cosa ti fa arrabbiare in questo momento?

OW: Quello che mi fa più arrabbiare è la mancanza di discernimento. Maya [Angelou] mi diceva: "Quando le persone ti mostrano chi sono, credici la prima volta". Ha detto: "Tesoro, il tuo problema è che devi essere mostrato 29 volte.” Quindi, vedo molte persone che devono essere mostrate 29 volte, che hanno una mancanza di discernimento per le cose che sembrano ovvie. Il carattere è molto importante in tutto ciò che fai. Essere in grado di dire perché ti sei comportato in un certo modo non [riflette] chi sei veramente, è semplicemente sbagliato.

LIBBRE: Cosa ti fa sentire più ottimista?

OW: Personalmente, le ragazze che ho frequentato a scuola [in Sud Africa]. Sono dove ero a 22 e 23 anni. Sono queste navi aperte al mondo: la loro curiosità a occhi spalancati e il desiderio ambizioso di essere migliori del luogo da cui provengono sono ciò che mi rende ottimista. E in termini di ottimismo all'interno del nostro paese, penso che ciò che è eccitante sia questo momento nella nostra storia politica, nel nostro impegno sociale. Ha davvero aperto molte persone al fatto di avere una voce, e ha coinvolto le persone in modi che non sarebbero mai stati prima.

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LIBBRE: L'ultima volta che ci siamo seduti ti ho chiesto: di cosa hai fame?

OW: Lo ricordo! In questo momento sono davvero affamato di niente.

LIBBRE: Perché abbiamo appena mangiato dei gamberetti?

OW: Avevamo gamberetti. [Ride] Zero punti su Weight Watchers! Se gli scienziati riuscissero a trovare un modo per rendere la pasta una cosa a punto zero, sarebbe il paradiso in terra per me, ma non accadrà. Gamberetti, pollo e cose magre sono zero.

LIBBRE: Stai bene!

OW: Grazie! mi sento sano. mi sento forte. Sento che è qui che posso mantenere e non andare su e giù. non mi piace, abbuffata abbuffarsi più. Il mio dottore mi ha detto: "Raggiungi un posto dove ti senti felice con te stesso e mantieniti".

LIBBRE: Voglio sapere, chi è la tua Oprah?

OW: Ava [DuVernay] è la mia nuova. Sta solo bruciando; lei è una luce! Mi ispiro a lei. E sento ancora una vera connessione con Maya. A volte riesco a sentirla in mia presenza. Dico sempre alle persone che quando qualcuno che ti ha amato sulla terra non c'è più, è naturale soffrire. Ma puoi anche lasciare solo una piccola radura affinché lo spirito di loro dimori con lo spirito di te, per darti forza. Allora, chi è la mia Oprah? Maya, lei è sempre stata mia.

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LIBBRE: Raccontami della vita nei tuoi anni '60.

OW: Non prendi un cazzo. Nessuno. Neanche un po. A quarant'anni vorresti dire che non prendi un cazzo, ma lo fai ancora. A 60 anni non ne prendi nessuno. C'è sia un'accelerazione che una calma: c'è la sensazione che tu non abbia tanto tempo sulla terra come una volta. Per me, c'è anche un senso di calma in questo.

LIBBRE: Le persone anche dare merda? Quanta merda prendi?

OW: Non ho tempo per questo. [Ride] Con questo intendo, le persone arrivano con qualcosa di meno di qual è la verità o autentica? Non provarci nemmeno.

*Harvey Weinstein, Bill Cosby e Bill O'Reilly negano le accuse mosse contro di loro.

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Fotografo: Phil Poynter. Moda editore: Karla Welch. La stilista personale di Oprah: Annabelle Harron. Capelli: Nicole Mangrum. Trucco: Derrick Rutledge. Manicure: Michelle Saunders. Scenografia: Gille Milles.