מנכ"ל אפל, טים קוק, על איך להתרחק מהאייפון שלך, מהחינוך שלו ואיך הטכנולוגיה לא רוצה "להיות טוב"

האוויר בפארק אפל, בקופרטינו, קליפורניה, כל כך רענן, שאפשר לחשוב שאפל הצליחה. כאן, בבניין בצורת טבעת שסביבו אפשר ללכת בלולאה אינסופית, נמצא הלב של העולם תקשורת, יצרנית הכלים של אנשים לחיים המודרניים (האייפון לבדו עלה על מיליארד מכשירים פעילים מוקדם יותר השנה). לפני שטים קוק הנמוך, אז סמנכ"ל קומפאק, הצטרף לחברה ב-1998, הוא נפגש עם מנכ"ל אפל, סטיב ג'ובס. ג'ובס אמר לו: "אני רוצה לשנות את העולם". קוק, כפי שרבים מאיתנו עשו מאז, נרשם.

קוק, מנכ"ל אפל מאז 2011 (כהונתו החלה חודשיים לפני מותו של ג'ובס), נהנה ללכת, עד אין קץ. לנקות את ראשו מהשפעתו העצומה, לגרום לעצמו להרגיש קטן יותר. שבוע לפני שנפגשנו, קוק עלה לבמה המפורסמת של תיאטרון סטיב ג'ובס והוציא את דגמי האייפון 13, אייפד דור תשיעי, אייפד מיני חדש, שעון אפל מסדרה 7, ו אימונים חדשים ב-Apple Fitness+. כמה שבועות לאחר מכן, הוא הכריז על MacBook Pro חדש המופעל באמצעות סיליקון של אפל, HomePod mini בשלושה צבעים חדשים ומכשירי AirPods מהדור הבא.

זה בנוסף ליוזמות של אפל העוסקות בסביבה, שוויון גזעי, חינוך, נגישות, והכי חשוב, פרטיות, שהיא בראש מעייניהם של לקוחותיה והמאתגרים ביותר, מבחינה תפיסתית. קוק אינו בעניין של לחטט ביריבים טכנולוגיים או גיבורי מדיה חברתית, אבל בנאום משנת 2021, הוא מתח ביקורת אלכסונית

לורה בראון: אמרת שכשאתה יוצא לטייל, זה גורם לך להרגיש "חסר משמעות". כמה אתה נהנה מזה, בהתחשב בתוצאה המדהימה שלך?

טים קוק: [צוחק] אני חושב שטוב לכולנו להרגיש חסרי משמעות, ואין דרך טובה יותר לעשות זאת מאשר להיות בחוץ בטבע ובגנים הלאומיים, שאני מאוד אוהב. אני מוצא את זה מאוד מקורקע, מרגיע, ודרך לנקות את התודעה כמו ששום דבר אחר לא עושה. זה חומר ניקוי לחך.

LB: איך מרגיעים את המוח?

TC: אני מתאמן באופן דתי, אז זה עוזר לי מאוד. זו שעה שבה אני באמת מכבה הכל. אני לא יושב ועושה את האימייל שלי ומסמסים כשאני מתאמן. זו דרך לחסום את כל הסחות הדעת.

LB: איך אתה מיישב את ההשפעה העצומה שלך?

TC: אתה לא נותן לזה להפחיד אותך. וחשוב לא לחשוב על זה יותר מדי. זו זכות להוביל את החברה הזו, ובגלל שיש מפגש בין הערכים שלי לבין הערכים שלי ערכי החברה, זה מקום טבעי להיות בו, בניגוד להיות היתד המרובע בסיבוב חור.

LB: מה גורם לך להתרומם כמו ילד?

TC: הו, לראות דברים חדשים ונוצצים. הדברים שאנחנו עובדים עליהם שיש אנשים שחושבים שהם בלתי אפשריים, והדברים בסטודיו לעיצוב שעדיין לא ראו אור. ואז גם לקבל משוב מלקוחות לגבי מה הם משתמשים במוצרים שלנו, כמו יצירת סרט, צילום או שימוש בהם לטיפול רפואי.

LB: כשאתה בטיולים שלך, האם אתה מונה צעדים?

TC: אני מונה צעדים.

LB: כמה צעדים אתה עושה?

TC: ובכן, יום טוב בשבילי במסלול ההליכה הוא, אתה יודע, 20 פלוס אלף. אבל ביום רגיל, למרבה הצער, לא הרבה. לפעמים יש לי פגישות הליכה.

LB: האם אתה מגביר את הקצב והם אומרים, "אוי, ילד, הנה טים"?

TC: [צוחק] ככל שאני חושב יותר, אני הולך לאט יותר.

LB: קראתי את המכתב שכתבת במלאת 10 השנים האחרונות למותו של סטיב ג'ובס. כשאתה חושב עליו עכשיו, מה עולה לך בראש?

TC: כמובן שאני חושב על הכרזות המוצרים הגדולות וכו', אבל יותר מהכל, אני חושב על הדיונים המזדמנים. הוא היה עוצר אצלי במשרד כל יום בדרך החוצה. אפילו לא באמת חושב עליו כעל בוס; חשבתי עליו כעל חבר. אני מתגעגע לזה מאוד.

LB: השנתיים האחרונות היו מעבר למאתגרות בכל מגרשי המשחק. איך אתה נשאר יציב כשאתה רואה דברים שמרגיזים אותך?

TC: זה שיש לו כוכב צפון ונשאר ממוקד לייזר. אם אתה עושה את זה, אתה לא מתפוצץ כל כך מצד לצד ואתה מסוגל להנמיך את הרעש של חיי היומיום. המגיפה ומספר דברים היו מאתגרים, וזה היה קשה לכולם. אבל כל הזמן אמרנו שוב ושוב, "מה אנחנו עושים כאן?" אנחנו כאן כדי לייצר את המוצרים הטובים ביותר בעולם שמעשירים חיים ועוזרים בדרך כלשהי. אתה גם נעשה גמיש יותר. כולנו היינו צריכים להיות גאמבי בשנתיים האחרונות. היינו צריכים ללמוד איך לעבוד בצורה אחרת, יחד עם התמודדות עם הקושי של לראות אנשים עוברים את המחלה עצמה ומאבדים אנשים. זה היה נורא, אבל שמירה על ריכוז עוזרת.

LB: תמיד היית גאמבי טוב?

TC: תמיד ניסיתי להיות כי זה חשוב - העולם משתנה, אתה מסתגל. הזכירו לנו שאנחנו לא שולטים בגורלנו. תמיד התגאיתי בעצמי שלא נעשיתי יותר מדי נוקשה - מאתגר את עצמי שאני לא צריך לעשות דברים בצורה מסוימת רק בגלל שתמיד עשיתי אותם ככה.

LB: אני רוצה לדבר על טים הצעיר. מישהו קרא לך אי פעם טימבו?

TC: אה, כן, כמובן.

LB: ספר לי על ילדותך. אתה אדם רגוע - היית ילד רגוע?

TC: כנראה שהייתי פחות רגוע ממה שאני עכשיו. באתי מהתחלה צנועה, וזה היה נהדר להיות במשפחה אוהבת. גרתי באזור כפרי, ולכן טווח ההגעה לא היה ארוך. לא היה אינטרנט בזמנו. ההרפתקה הייתה מעין מאופקת, במובן מסוים. אבל תמיד רציתי להתחבר יותר רחב עם העולם, וזה הוביל אותי להיות האדם הראשון במשפחתי שהלך לקולג'.

LB: מה הם אמרו כשעזבת? מה אמא ​​שלך עזרה לך לארוז בתיק שלך?

TC: אתה יודע, בהיותך מהדרום, אתה שותה הרבה תה מתוק. ואני חושב שיש לי קנקני תה מתוק לקחת איתי. ההורים שלי תמכו. הם גם בטח תהו אם זה יצליח.

LB: כשהגעת לראשונה לקמפוס באוניברסיטת אובורן, התחשק לך, "כאן נועדתי להיות"?

TC: הרגשתי שאני שייך לשם. תפסו אותי מיד הקמפוס, האחווה של הסטודנטים והסביבה החברתית שסבבה סביב קבוצת הפוטבול, הטיגריס האובורן, וראיית המשחקים. אני אוהב את זה.

LB: מתי התחלת לכוון את הרדאר שלך על כוח העבודה?

TC: הרדאר שלי לא הוגדר במשך עשרות שנים לאחר מכן. מה שנקבע היה שגדלתי במשפחה שציפתה לעבוד בה קשה, אז התחלתי לזרוק ניירות [מסלול עיתון] כשהייתי בן 13.

LB: כמה טובה היד שלך?

TC: זה די טוב. יכולתי לפגוע בדלתות.

LB: אם אשיג לך אחד, תוכל לזרוק אותו ולפגוע בחלון של אפל פארק?

TC: אני פשוט אולי.

LB: יש קו ישר כשחושבים על זה. [אפל] הוא עכשיו הדבר הראשון בחדשות בכל בוקר. זרקתם את העיתון הפתגם על כולנו, ואנחנו דוהרים להרים אותו.

TC: [צוחק] מעגל מלא.

LB: כמה שאפתנית היית בשנים הראשונות?

TC: "שאפתני" היא לא מילה שהייתי משתמש בה כדי לתאר את עצמי באותה תקופה. ראיתי את העבודה של אבי. הוא היה בעסקי בניית ספינות, וזה היה מאוד מחזורי. היית עובד לזמן מה, והיית מפוטר. ולא רציתי את זה לעצמי. הייתה עקביות שלא הייתה לו שרציתי, ואז כשמשלבים את זה עם סקרנות ורצון לעבוד קשה, קרו דברים. המרכיבים היו שם.

LB: האם זה היה גם בגלל לא לרצות להשאיר את עצמך פגיע?

TC: כן, אני חושב שזה נכון מאוד. ואתה יודע, זה גם עוזר לך להישאר צנוע.

LB: אתה שמח שלא גדלת עם כסף?

TC: אני שמח שגדלתי כמו שגדלתי. להרבה אנשים אין משפחה אוהבת, והייתה לי כזו, אז בצורה שעושה אותך עשיר בפני עצמו. לא הייתי מחליף את הילדות שלי.

LB: נכנסת לראשונה דרך דלתות אפל ב-1998. מה הייתה חותמת הזמן אז?

TC: זה היה לפני iMac. סטיב בדיוק חזר לחברה [מ-NeXT] ב-97'. הוא הסגיר את כל הצוות המנהל ופתח בחיפוש אחר פעולות. יצאתי מהחיפוש הזה. בחיים לא הייתי חושב להצטרף לאפל. אפל נתפסה כמי שיוצאת מהעסק. [מנכ"ל Dell Technologies] מייקל דל אמר שאם הוא היה המנכ"ל, הוא יסגור אותה ונותן את הכסף הנותר לבעלי המניות.

LB: ״סופה, מייקל?

TC: בכנות, פשוט היה לו האומץ לומר את מה שכולם חושבים. אז אנשים חשבו שאני משוגע. לא הייתה לי שום כוונה לקחת את התפקיד. אבל עפתי החוצה. חשבתי, "יש לי הזדמנות לפגוש את סטיב ג'ובס. זה די מגניב!" תוך דקות מהדיון, אני חושב, "אני רוצה לעשות את זה."

LB: איך הייתה השיחה?

TC: הייתה כימיה ברורה, ונפגשתי עם מישהו שהסתכל על העולם בצורה כל כך שונה מהמנכ"לים שהכרתי. הוא לא הונע מכסף או כוח. הוא הונע מעשיית עבודה נהדרת שעשתה שינוי בחייהם של אנשים. הוא רצה לשנות את העולם. חשבתי, "זה מדהים." ופתאום התחוור לי שבזמן שאהבתי ל לעבוד הרבה זמן, מעולם לא אהבתי ה עֲבוֹדָה.

LB: ימין. הרגע עשית את זה.

TC: ביום שנכנסתי למשרד של אפל, היה שורה של לקוחות שהפגינו בגלל שסטיב בדיוק החליט להרוג את מכשיר ניוטון. היו להם שלטים מלפנים. הם צעקו וצעקו. כשחציתי את קו המשמרות כדי להיכנס לבניין, חשבתי, "הייתי מעורב באלפי הודעות ומשיכות על מוצרים. שמנו אותם בלובי שלנו ואמרנו, 'בוא תראה את המוצר', ואפילו העובדים לא באו." [צוחק] לאף אחד לא היה אכפת!

LB: בשיחות הראשונות שלך עם סטיב, כשהוא אמר, "אני רוצה לשנות את העולם", זה נראה לך אי פעם כהיפרבולי?

TC: האמנתי בזה. היה ברור שהוא נלהב מזה. הוא השקיע את כל עצמו לעשות את זה, והוא רצה לעבוד עם אנשים כאלה. הסתכלתי על הבעיות שהיו לאפל באותה תקופה וחשבתי, "אני יכול לעזור." להיות חלק מתחייה של מותג אמריקאי גדול היה דבר מדהים.

LB: עם האייפון שלך, האם אתה כל הזמן חושב על כל מה שנדרש כדי להתקיים או שאתה פשוט אומר, "אה, קיבלתי הודעת טקסט מגארי"?

TC: לא, אני עדיין מופתע. קח את הטלפון של השנה: מצב קולנועי. אני מתפעל מזה. מי היה מאמין שאתה יכול לצלם ואז לשנות את המיקוד או את עומק השדה?

LB: אני אוהב לעשות את זה עם החתול שלי. כל הטכנולוגיה הזו הגיעה לחתול שלי על מיטה.

TC: [צוחק] אבל זה די מרהיב שאתה יכול לעשות את זה, לא?

LB: מהן האפליקציות הנפוצות ביותר שלך?

TC: הו, אני משתמש בהמון. כנראה זה שאני משתמש בו הכי הרבה הוא דוא"ל - אפליקציית הדואר שלנו. אנחנו מאוד מוכווני דואר באפל.

LB: זה נראה לא מתאים, למעשה. חשבתי שאתה שולח לייזרים או משהו. האם זה הפורמליות של זה או רק כתיעוד?

TC: לא, לא הייתי קורא לזה רשמי בכלל. זה פשוט איך אנחנו מתכתבים אחד עם השני, ולקוחות פונים אליי גם בדוא"ל.

LB: מה הפתק הכי מפואר שקיבלת מלקוח?

TC: קבלת הערות מאנשים שגילו שיש להם בעיית לב והקרדיולוג אמר להם שכן מתו לולא ה-Apple Watch התריע להם שיש להם A-fib או מה שלא יהיה בנסיבות לִהיוֹת. אני מקבל אותם מדי יום. זה ממלא את הטנק שלך. גם אני מקבל דברים אקראיים, כמו, "איזה זוג נעליים נעלתם בנאום המרכזי האחרון?" אילו היו אלה, למעשה [מצביע על נעלי ספורט נייק זמש שחורות].

LB: יש לך גרביים ג'אזיות וצבעוניות. אתה יותר גבר בעל גוון ניטרלי, אבל האם גרביים היכן שאתה משתגע?

TC: הו, יש לי מגירה שלמה. אני אוהב להשתגע עם הגרביים.

LB: מתי לבשת חליפה לאחרונה?

TC: אנחנו ממש סתמיים. הפעם האחרונה שלבשתי חליפה הייתה לישיבת ממשלה. למעשה הייתי בבית הלבן. דיברנו על אבטחת סייבר. זה נושא ממש חשוב.

LB: עד כמה אתה חושב תהיה העבודה שלך עם הממשל הזה, והאם יש הבדל - הייתי מניח שיש - מהקודם?

TC: עם כל ממשלה אתה מוצא דברים שהם מתמקדים בהם שמצטלבים עם שלך. ואז אתם מנסים להגביר אחד את השני. האתגרים הגדולים ביותר שכולנו מתמודדים איתם הם דברים שדורשים את המגזר הציבורי והפרטי להתאחד. דברים כמו שינויי אקלים - אנחנו מאוד מסונכרנים עם ממשל [ביידן] בנושא זה. אבל זה לא ייפתר על ידי הממשלה בלבד. זה לא ייפתר על ידי חברות בלבד. אבטחת סייבר היא אחת אחרת. זה לא משהו שהולך להיפתר על ידי חברה אחת.

LB: כמה דיפלומטי אתה אם אתה עם מישהו שאתה באמת לא מסכים איתו?

TC: מעולם לא הרגשתי שכשאתה נפגש עם מישהו או מדבר איתו שאתה מאמץ את דעותיו או את הערכים שלו על ידי התממשקות איתו. כלומר, אני הומו, ואתה מכיר את התקופה שבה גדלתי, אז היו הרבה פעמים שנפגשת עם אנשים שהיו להם דעות שונות מאוד לגביך.

LB: בדרום, כן.

TC: אני מאמין גדול בתקשורת רבה עוד יותר כשאתה לא מסכים. בדרך כלל, אתה מוצא דברים שאתה כן מסכים עליהם אם אתה נשאר בזה מספיק זמן. אבל זה קשה לפעמים.

LB: אמרת לקארה סווישר על ניו יורק טיימס פודקאסט להתנדנד שבעוד 10 שנים סביר להניח שלא תהיו באפל. אתה יכול כבר להתעקש על זה?

TC: זה קשה לי כי השקעתי בזה את כל עצמי במשך 23 שנים. אני לא חושב שאגיד את הראש שלי עד אחרי שאעשה את זה, למען האמת. כי אתה סוג של רץ ורץ. זה כמו, ואני מתכוון לזה במובן החיובי, להיות על שיפוע הליכון. אתה צריך להמשיך או שאתה נופל מהצד השני. [צוחק] אבל אני חושב שתמיד אעשה משהו. אני לא מאלה שמתרווחים על הספה וצופים בסבונים בשעות היום.

LB: טים קוק הופך להיות א ימי חיינו מָכוּר. האם יש דבר כזה יום טיפוסי עבורך? שמעתי שאתה קם מוקדם להחריד.

TC: זה מוקדם להחריד. אבל האם יש לי ימים טיפוסיים? האמת היא לא. החוט המשותף הוא שאני קם מוקדם; אני מנסה להתאמן; אני מקדיש שעה לערך בדוא"ל, בדרך כלל באימייל של לקוחות.

LB: איך הערבים שלכם? אם אתה יוצא לארוחת ערב, מה הקטע שלך?

TC: הו, אני אוהב סשימי. יכולתי לאכול את זה כל לילה.

LB: יש אורז?

TC: אין אורז. רק סשימי.

LB: אתה פשוט יושב שם עם דג נא?

TC: אני אפילו לא טובל את זה בשום דבר. אני אוהב את הטעם המלא של הדג.

LB: אז אתה ממשיך, כאילו, מכופפי סשימי? יש לך סאקה עם זה?

TC: [צוחק] לא, בדרך כלל יין. אני אוהב שרדונה.

LB: ובכן, זו קליפורניה. אחרת, היית מגורש. מה הלילה המושלם שלך?

TC: ערב מושלם יהיה קלוש. אולי צפייה ב-Apple TV+.

קשורים: ריס ווית'רספון לא מפחדת להגיד שהיא הטובה ביותר

LB: יש לזה לוח נהדר. אחד משלך הופעת בוקר כוכבים, ריס ווית'רספון, פועלת הכריכה של הנושא הזה.

TC: ריס וג'ן [אניסטון] וכל צוות השחקנים עשו עבודה שלא תיאמן. אנחנו אוהבים אותם עד מוות. ו תוכנית הבוקר יש סיבה להיות. זה התמודדות עם נושאים עדינים בצורה שממש מרתקת. אני צופה בעונה 2 שלו עכשיו, ו טד לאסו גם מתפוגג.

LB: זה בעצם טד לאסוההצלחה של: "בואו נגרום לאנשים להרגיש טוב, כי הם מרגישים חרא."

TC: זה מדהים, לא? לאנשים נמאס משליליות לאחר זמן מה. אתה רוצה לראות משהו חיובי. אתה רוצה להאמין במשהו. התוכנית הזו הגיעה בדיוק כשהיא צריכה. זה היה כמו מרשם.

LB: ישר לתוך הוורידים. כמה תרומות יצירתיות יש לך בתוכניות האלה?

TC: לפעמים אני אתממשק בחזית, איפה אנחנו קונים משהו, אבל אני לא במאי או מפיק, ולכן אנשים שעושים את זה למחייתם עושים את זה.

LB: כשאופרה באה לכאן, אתה מרגיש שגם אתה עובד אצלה?

TC: כמובן! כולם עובדים עבור אופרה. [צוחק] אבל הייתי בסט של תוכנית הבוקר והסט של לִרְאוֹת. הלכתי ל טד לאסו בכורה לעונה 2, אז אני פעיל.

LB: כולם מבאסים אותך?

TC: [צוחק] הם הסלבריטאים. אני רק אני.

LB: האם הם אומרים, "היי, טים, אתה רוצה את האמי שלי? הבאתי את זה בשבילך!"

TC: אנחנו כל כך גאים בטקס האמי. אני חושב שהיה לנו 35 מועמדויות.

LB: בבית, אתה מבולגן פעם? או שיש רק סשימי נטול אורז וגרביים מקופלות להפליא

TC: לא, אני לא לגמרי מסודר. יש לי קצת כאוס ובלגן פה ושם. לא מספיק שזה יפריע לי, אבל קצת.

LB: זה זיקוק מקסים. איזה ערך הוטבע בך כילד שהכי דבק בך

TC: אני מאמין בהתייחסות לכולם בכבוד ובכבוד, אז זה הליבה של הבסיס שלי. זה הסלע שלי. והערכים שלי הם הגינות והגינות וטוב לב. בשביל זה הייתי רוצה להיות ידוע - לשמוע אנשים, להאמין בכוונה חיובית, ולא להיות ציני.

LB: לכל הילדים שהולכים לאיבוד בטלפונים, מה הייתם אומרים להם?

TC: ובכן, אתה צריך להבין שהטכנולוגיה לא רוצה להיות טובה. זה גם לא רוצה להיות רע. זה לא רוצה להיות כלום. זה בעין של המשתמש והממציא, והטכנולוגיה זקוקה לאיזון, כמו כל דבר. אתה יכול לאכול את האוכל הבריא ביותר, אבל תאכל יותר מדי ממנו ויש לו תוצאה גרועה.

LB: כמו דג.

TC: כמו הסשימי שלי. [צוחק] אבל גם הטכנולוגיה היא כזו. וכמובן, אתה לא רוצה פשוט לגלול בלי דעת, אז הייתי מזהיר אנשים להיות המאסטר של הטכנולוגיה שלהם. הטכנולוגיה צריכה לשרת את האנושות, לא להיפך. והייתי משתמש בכלים שלנו - חשבנו לעומק על זה, ולכן יש לנו דברים כמו זמן מסך ומיקוד.

LB: זמן מסך מפחיד אותי.

TC: לכולנו יש הרגל לזלזל בכמה אנחנו משתמשים בטכנולוגיה. אני יודע שעשיתי.

LB: מה אומר לך זמן המסך ביום ממוצע?

TC: יותר מדי. [צוחק] אבל ביצעתי פעולות בטלפון שלי. גזרתי הרבה מאוד התראות, כך שתוכל לשנות את מספר הפעמים שדעתך מוסחת.

LB: אני אומר את זה במלוא הכנות, ואני סקרן אם אתה מסכים: אני מאוד שמח שגדלתי בלי אינטרנט. מה אתה חושב?

TC: ובכן, גדלתי באזור כפרי, ואני חושב שהייתי אוהב לקבל את האינטרנט ואוהב להשתמש בו כדי להרחיב את תפיסת העולם שלי אפילו מהר יותר. הייתי שמח למצוא ילדים כמוני. אני יודע שיש הרבה דברים שצריך לעשות אחרת. צריך לעשות הרבה שינויים, אז אני מבין גם את נקודת המבט שלך. אבל לא, הייתי אוהב את זה, ואני מקווה שהיה לי את הכוח לאזן את השימוש בו.

LB: מבחינה תאגידית, אין הרבה "ילדים כמוך" הידועים כמנהיגים אנושיים עמוקים. למה זה, למרבה הצער, בולט?

TC: ובכן, אני נשאר מקורקע. אני עובד עם אנשים שהם הרבה יותר חכמים ממני, ואנחנו מתווכחים על דברים, כך שהאווירה הזו תחזיק אותך אפילו יותר מבוסס. ואז, כשאתה מוצא עבודה זהה לערכים שלך, זה כמו התגלות. אתה לא צריך לשנות את עצמך כדי להיות משהו אחר. אתה פשוט מתמקד בלהיות הגרסה הטובה ביותר של עצמך.

LB: מתי אתה לא הגרסה הכי טובה של עצמך? כי לכולנו יש את הימים האלה שאנחנו לא רוצים לקום מהמיטה, או שאנחנו נרגזים, או שמחזור החדשות מסתובב.

TC: למרבה המזל, אין לי כל כך הרבה.

LB: לעזאזל איתך!

TC: הם כנראה קורים כשאני צעד אחד מעבר לתשישות. תזכורת שהגיע הזמן לצאת לאחד מהטיולים האלה

תמונות מאת ריאן פלגר.

לעוד סיפורים כמו זה, הרם את גיליון דצמבר/ינואר 2022 של בסטייל, זמין בדוכני עיתונים, באמזון ועבור הורדה דיגיטלית נובמבר ה-19.