נטשה ליוןe עורכת סיור חלקי של זום בביתה החדש בלוס אנג'לס, סיגריה משתלשלת בצורה מסוכנת מזווית פיה. בקבוקי פרייר ופחיות רד בול מרפדים את המקרר. יש פוסטר ממוסגר של פיטר פאלק נשען על הקיר, מתנת חנוכת בית סכינים החוצה הבמאי ריאן ג'ונסון (עמו ליון משתפת פעולה פני פוקר, סדרת Peacock בקרוב בהשראת חלקית קולומבו כוכב).
זה כל כך חשוך שקשה לראות שום דבר, אבל זה לא לעניין. ליון, ניו יורקרית לכל החיים שמשווה את האווירה שלה לזה של ג'ו פשי ב בן דוד שלי ויני, נמצאת באלמנט שלה. היא מתבדחת שהבית נותן "אבא גרוש גדול אנרגיה", וזו הדרך החתרנית שלה להצביע על שבעוד שרווקים בגיל העמידה עוברים למעשה מיתולוגיה בתרבות הפופולרית, אף אחד לא באמת מדבר עליהם אֵיך החיים נוטים לקליק עבור נשים בשנות הארבעים לחייהן.
"הלוואי שמישהו היה אומר לי שבגיל 40 מתחילים להגיע לשיא", היא אומרת. "עלינו לומר לבנות האלה, כאילו, זה היה בלגן לפני כן. אני רוצה להיות אבא גרוש עטופה בגוצ'י עם שיער ואיפור טובים."
שחקנית ילדה שפרצה את דרכה בשיאים (סרטי להיט, עוצמה בתעשייה) ובשפל (התמכרות לסמים, משפחה ניכור) של תהילה במהלך נעוריה, ליון, 43, התמקמה בגרסה של עצמה שהיא נראית מאושרת באמת עם. היא תהיה הראשונה לספר לכם שלאחווה נשית יש חלק גדול, כולל ההרכב מהלהיט של נטפליקס
כתום זה השחור החדש. היא עדיין סופרת את הכוכבים שלה בין חבריה הקרובים ביותר. בעקבות הראיון הזה, ליון ו"החבר המקסים" שלה (הדוגמן והמוזיקאי מת'יו אבדון) יש דייט זוגי עם אוזו אדובה ובעלה, רוברט סוויטינג.תחושת הקהילה הזו, כולל להיות מופקד על ידי OITNB היוצר Jenji Kohan לביים פרק, נתנה השראה לליון לשים את כל הצ'יפס שלה על השולחן.
בשנת 2019, הסדרה הבאה שלה בנטפליקס, בובה רוסית, קומדיה אפלה שנוצרה בשיתוף עם איימי פוהלר ולסלי הדלנד, התייחסה באלכסון לשאלותיה של ליון עצמה על מוסר, תמותה ומשפחה דרך הפריזמה של דמותה, נדיה וולבוקוב. התוכנית ההמצאתית הפרועה (עם פסקול קטלני) קיבלה 13 מועמדויות לאמי לאחר העונה הראשונה, זכתה בשלוש, ואפשרה לליון לעלות למקומה הראוי בתולדות השואוביז. עכשיו, עם חברת הפקות חדשה עם מאיה רודולף עם רשימה מלאה של פרויקטים שיוצאים השנה, ו בובה רוסית חוזרת ב-20 באפריל, ליון נמצאת במצב בוס מלא.
נראה שיש לך מוח תפוס. מה קורה שם?
אני וורקוהוליק ממושמע להפליא, אבל אני לא מתרשם מהמבנה או מהאופן שבו דברים אמורים להיעשות. את המחצית הראשונה של חיי ביליתי באמת בהכאת עצמי ולהיות מאוד הרסנית סביב הרעיון הזה. באופן כללי, אני באמת מאמין באמת ומאמין בבדיחות. שני הדברים האלה מאוד חשובים לי.
מה עוד חשוב לך?
משמעת! להופיע כשאתה אומר שאתה הולך להופיע. אני מאוד מאותגר על ידי צוערי חלל, אני לא נהנה מהם. אין בי שום דבר שהוא אוורירי-פיות או היפי-דיפי או צוער חלל. [למרות] אני מוקסם מאוד מהמושג של חלל, עתידנות, וגם מהפוטנציאל להפוך לסייבורג כדי שאוכל לחיות זמן רב יותר. סוף סוף מצאתי תאוות חיים אחרי כל כך הרבה שנים של רצון להיות נושר. אני מפחדת שהבחירות הרעות שלי ישיגו אותי.
העונה הראשונה של Russian Doll הוצמדה למוות. מה הייתם אומרים הוא הנושא של העונה השנייה?
העונה הראשונה היא, "איך אני מפסיק למות?" והעונה השנייה היא, "עכשיו כשהפסקתי למות, איך אני הולך לחיות?" זו באמת השאלה, אבל אני מקווה שבדרך מהנה יותר.
[העונה], נדיה בת 40 והיא מעולם לא הסירה את שורש הגישה הניהיליסטית והמתריסה שלה. זה היה כואב מדי להסתכל שם. היא מנסה להופיע לכל החיים ולהיות אדם טוב יותר [... אבל] היא מוצאת את עצמה נרקומנית כאוס. הגיל פשוט בא עליך, וזו סוג של הפתעה שיש לצפות להופיע כמבוגר.
התבגרות זו לא בדיחה.
ימין? עכשיו אני יודע בדיוק מה אני רוצה ללבוש, ואני יוצא מהבית בעוד 20 דקות. הצרה היחידה היא שאני בשנות ה-40 לחיי ואין לי כוח להיות בשום מקום. אני חושב שזה מה שקורה לנדיה העונה. אבל תמיד יש שתי רמות שהתוכנית הזו מנסה לשחק בהן: יש את ניו יורק המבוססת מאוד [הבמאי] של אבל פרארה. ואז, באותו זמן, זה מופע פילוסופי, אפיסטמולוגי, מטפיזי על מושגים רוחניים. כשאנחנו מנסים למצוא פתח מילוט, אנחנו מוצאים את עצמנו עדיין נאלצים ללכת דרך כל מה שמפריע לנו אם אנחנו מתכוונים להגיע לשום מקום. כזה הוא טבע החיים.
אתה מחזיר כמה מהחברים שלך לעונה השנייה, כמו קלואי סוויני, שמשחקת את אמא שלך.
אני מציג בתור בחור קשוח אמיתי, וזה, ליתר דיוק, אני. אבל האמת היא שתמיד הייתי רך, ואני מתרגש מאוד. קלואי הוא האדם הבטוח שלי בחיים האלה. איך שהעור שלה מרגיש ואיך שהשיער שלה מריח כל כך מוכר לי. עברתי כל כך הרבה רגעים אפלים, כמו, על סף לא בטוח אם אצליח, וזה היה כמו העור של קלואי שם; הראש שלי היה בצוואר שלה.
אני בא מחיי משפחה שהיו די מאתגרים. אמא שלי מתה עכשיו - ואהבתי אותה המון אבל זה היה מאוד מאתגר, כמו לכל מי שיש לו הורה חולה נפש. הדינמיקה הזו מאוד אינטנסיבית ולעתים קרובות מרגישה לא בטוחה. הכרת התודה שאני חווה את היכולת לעבד את כל זה בצורה כל כך בטוחה, בצורה מלאה אישה בוגרת מגולמת בטוחה ובריאה: זה הכי קרוב שמישהי כמוני יכולה להגיע לרוחנית רָמָה.
וכל הטוב הזה תועל לחברת ההפקה שלך עם מאיה רודולף, Animal Pictures.
מאיה היא עוד אחת מהחברות האלה בנות 20 שנה פלוס. זה בעיקר מה שאני עושה עכשיו, מסתובבת כמו [לוקחת משיכה מהסיגריה שלה], "20 שנה!" [צוחק] בעלי חיים זה בדיוק מה שחלמנו עליו. רצינו ליצור מרחב עבור אנשים אחרים לעשות את הדברים שלהם בצורה נהדרת. יש לי משרד [אני אוהב], וכל הקירות הם לוחות ציור כך שאוכל לכתוב את הרעיונות שלי בכל מקום. זה רק ספרים ורעיונות. אני מכין גיליונות אלקטרוניים שבהם אני רושם את כל השירים [אני רוצה להשתמש] ומשחק חפרפרת בניסיון להחליט אילו מהם יכולים לגרום לתקציב לעבוד.
הפסקול סולידי.
זה כמו מחלה אמיתית שיש לי. אני צריך את זה. זה כמו בריק בפנים חתול על גג פח לוהט. אני צריך לשמוע את הקליק או שאני לא יכול להפסיק. בשנה שעברה, נלחמתי כל כך בתקציב המוזיקה שהשנה פשוט הכנסתי [שירים] לתסריט, מיד.
מבחינות מסויימות, בובה רוסית הוא קצת מחזמר. אנחנו צריכים את כתמי הדממה האלה שיש להם שיר, כדי שתוכל לעצור ולעבד את מה שראית עכשיו בצורה נינוחה. אני לא רוצה שזו תהיה הופעה כבדה. אני רוצה שזה יהיה זמן טוב. אתה סוג של פגע בנקודות האלה בהופעה שבה הדבר היחיד לעשות באותו הרגע הוא לפרוץ לשיר.
כולם תמיד מעירים על איך ההתייחסויות התרבותיות שלך כל כך עמוקות.
אני חושב שזה בגלל שאני אוטודידקט. אני נושר מתיכון במובן שדילגתי על השנה האחרונה שלי [כדי ללכת ל] טיש ב-NYU, ואז נשרתי משם כי שכר הלימוד היה גבוה מדי. זה החרא האוטודידקט הזה שבו אתה מפחד שלא יהיה לך מספיק מידע.
הייתי צופה בסרטים [בפורום הסרטים בניו יורק] או הייתי הולך לקולנוע ניו בוורלי [בלוס אנג'לס] והייתי צופה בכל סרטי קאסאוטס תוך כדי שותה 40 אונקיות משקית נייר. אני מומחה למעט מאוד דברים: רק המצב האנושי, הסמים והסרטים של שנות ה-70. זה כל מה שאני יודע בעצם, אבל אתה יכול להגיע רחוק עם זה, כי זה מאוד נישתי.
נראה שהכל עובד. זה חייב להרגיש כמו חלום להגיע לנקודת הפיתול הזו בקריירה שלך.
זה די מדהים. זה מרגיש כאילו הכל צומח לתוך עצמו. אתה רואה את כל הזרעים האלה שאנחנו שותלים בארבע השנים האחרונות צומחים. כפי שאמרתי, אני נהיה רך, אז אלה הדברים שעושים אותי מאוד אימו.
איך אתה מסתדר עם כל כך הרבה קורה?
אני תמיד חושב על הציטוט הזה של לוסיל בול, "אם אתה רוצה לעשות משהו, בקש מאדם עסוק תעשה את זה." פעם הייתי כל כך מחובר לכל היבט של הלוגיסטיקה, ועכשיו אני הרבה יותר רגוע עצמות. חוויתי את הפחד הזה שמתבטא כחרדה ועברתי את הצד השני. למען האמת, לעונה השנייה של בובה רוסית, הרגשתי שאני חייבת להיות לינדה המילטון נכנסת T2 כל יום, לכל כיוון. זה בהחלט היה הדבר הקשה ביותר שעשיתי בחיי מבחינה אמנותית ואולי בכלל.
אני קצת יותר זן עכשיו. אני יודע שזה יסתדר. אני כל כך אסיר תודה לנטפליקס ויוניברסל, שנותנות כסף כדי שאוכל להרכיב את צוות הארדקור הזה של נשים מבריקות, כדי שנוכל לפצח רעיון. בעונה שעברה זה היה מוות, והעונה זה הזמן והמשמעות: מה זה לחיות חיים משמעותיים?
זו שאלה גדולה שצריך להתמודד איתה.
אני תמיד מוצא את המדע כל כך מועיל. זה כמו שביל ברייסון כותב היסטוריה קצרה של כמעט הכל: אם יש דבר אחד שאני יכול להיות בטוח בו, זה שהחיים קרו בלעדיי כל כך הרבה זמן, וזה יהיה בסדר כשאני אלך. זה מוריד קצת מהקצה. שיהיה ברור, אני א פרפקציוניסט אובססיבי וזה מסורבל, אבל הרעיון הזה של כל חילופי דברים חייב להיות תוצאה מושלמת - האם זה באמת? אני צריך להשאיר קצת מקום כדי שיגיד לי מה זה הולך להיות. כולם נמצאים במצב של גילוי; אין סמכויות גדולות, אז זה פשוט להופיע ולהיות נקי ככל האפשר ברגע, לעומת לחשוב שהמהות שלי כל כך שבורה שאני הולך לבלגן את זה.
חיברת מחדש את החשיבה שלך.
סוג של. אולי אני לא יותר או פחות שבורה מכל אחד אחר שאני הולך להתממשק איתו, וזה בסדר. איפשהו, יש איזה ילד, קצת מוזר כמוני, שהולך לקבל את ההצגה הזו, שנעשתה ברוח האמיתית של הגיון בחיים. ואני מקווה שזה עלול לגרום להם להרגיש קצת פחות לבד. זה כל הפואנטה של כל המאמץ. זה מה שאני מאמין שאנחנו אמורים לעשות.
הצילום הזה נוצר בהשראת דוגמניות-על של שנות ה-90. זו די סטייה ממה שהתרגלנו לראות אותך בו. האם גישה רגועה יותר זו לחשיבה עזרה?
זה היה ממש פראי. אני סומך על לורה [בראון] באופן מרומז, ואני רק רוצה לשרת את החזונות של אנשים אחרים. אני רוצה להופיע עבורם. אז היא הקימה את הצוות הנהדר הזה, וזה היה יום נהדר. ברמה האחרת הזו, פחדתי כי אני כל כך רגיל לשיער ולשכבות ובלייזרים. בדרך כלל אני מכוסה מהצוואר ועד בהונות המזוינות שלי. אני אפילו לא נועל נעליים פתוחות, ואם אני יכול, אני נועל כפפות. רק דיאן קיטון עושה את זה נכון.
לקח לי שנייה להשתחרר מהטרור הזה, אבל ברגע שהתחלתי פלייליסט, זה בסופו של דבר היה די כיף.
תמונות מאת דניאל קלברו. סטיילינג של שון נייט. עיצוב שיער של טד גיבסון. איפור של פיונה סטיילס. מניקור מאת ונסה סאנצ'ז מקולו. דוגמן: זאק רוג'רס.
עיצוב תמונה מוביל: בגדים ואביזרים של ורסאצ'ה.
לעוד סיפורים כמו זה, בדוק את שלנו גיליון אביב 2022זמין להורדה דיגיטלית עכשיו.
