בזמן שהתמקמתי לשיחת הזום שלנו במכונית החונה שלה, אני מזכיר מיד לאמבר מידת'נדר שהפגישה הווירטואלית הזו משמשת לנו קצת מפגש מחודש. היא נזכרת במהירות במפגש האחרון שלנו בזמן שהייתה בה בתוכנית לייב אקשן לילדים, שבה עבדתי כעוזרת הפקה - לפני חיים שלמים עבור שנינו. אז, זה היה נדיר ביותר להיתקל באדם יליד אחר במגרש אולפני הוליווד. דרכינו הצטלבו הרבה לפני שהיו פרויקטים בראשות ילידים, כמו הזמנה כלבים, מפלי רתרפורד, והתוספת האחרונה ל- טוֹרֵף זִכָּיוֹן, טֶרֶף (יצא ב-Hulu ב-5 באוגוסט), שבו מידט'נדר לוקח על עצמו תפקיד מככב.
הסרט מתרחש לפני 300 שנה, הסרט סובב סביב נארו (בגילומו של מידת'נדר), לוחמת קומנצ'י צעירה שנלחמת כדי להגן על השבט שלה מפני טורף. הפרויקט הזה יהפוך אותה לשחקנית האינדיאנית הראשונה שמובילה סרט אולפן גדול - הישג עבור קהילת הילידים שהיא מתכבדת להיות חלק ממנה, שכן היא מזהה את ההזדמנויות שעלולות להופיע ומקווה לעוד כישרונות וסיפורים מקומיים לבוא. זה רגע בקריירה שלה שהפך בקלות לאחד הגאים שלה.
כמו הנשים הילידות שאנחנו, אנחנו מתחילים את השיחה שלנו בשאלה מאיפה אנחנו, כממסד יחסים וקרבה הם ערך חשוב של שבטים רבים ברחבי אי הצבים (המכונה צפון אמריקה). כשמציגים את עצמנו, אנחנו מגלים שיש לנו עוד משהו במשותף - שנינו נולדנו בשיפרוק, ניו מקסיקו, שנמצאת באומת הנבאחו, השבט שממנו אני בא. ארץ הודו היא עולם קטן, פשוטו כמשמעו: אמבר רשומה לשבט פורט פק סי, אבל יש לה גם משפחה מאומת הנבאחו והתגוררה שם בשנים הראשונות לחייה לפני שעברה אליה קליפורניה.
מסעותיה של אמבר ברחבי הארץ ההודית, הגאווה הילידית שלה והצצות לפרויקטי הטלוויזיה והקולנוע שלה בולטים במדיה החברתית שלה. היא לוכדת את נקודת התצפית הנדירה שלה על סטים וחולקת איתה מבט אל מאחורי הקלעים של הוליווד קהילה, בתקווה שהיא תוכל לעורר אפילו שחקן, שחקנית או יצירתי צעיר ילידים אחד לחלום ולחלום לַעֲשׂוֹת. התשוקות של אמבר להעלות קולות ילידים והקריירה שלה ביצירת סרטים מהדהדות לאורך כל השיחה שלנו. היא מגיעה לנקודות בולטות בכל הנוגע לנראות וייצוג הילידים בהוליווד, אבל גם זוכרת לפצח בדיחה, לצחוק ולהישאר מקורקע. הטייק-אווי האחד שלה: "יש כל כך הרבה ערך בלהיות מספרי סיפורים ילידים מול ומאחורי המצלמה".
בנימה זו, היא מצפה למה שצפוי לקריירה שלה - ולסיפור סיפורים ילידים. כדי ללמוד עוד על המקום שבו היא התחילה, מה מעורר השראה בעבודתה, הניסיון שלה כשחקנית ילידית צעירה ועוד הרבה יותר, המשיכו לגלול ולהכיר את הכוכבת של טֶרֶף.
אתה פעיל בתעשיית הבידור כבר זמן מה, האם אתה יכול להיזכר בפרויקט הראשון שלך או בחוויה על הסט? איך זה היה עבור ילדה ילידית צעירה שראתה רק לעתים רחוקות, אם בכלל, ייצוג ילידים על המסך?
החוויה הראשונה החזקה ביותר עבורי כשחקנית הייתה לִגִיוֹן, תוכנית שעשיתי לפני כמה שנים ב-FX. זו הייתה סדרה של מארוול, וזה לא היה תפקיד ספציפי ל-Native כפי שהוא נכתב, אבל כשלוהקתי, נואה הולי, מנהלת המופעים, שינתה אותו לתפקיד Native. זה אף פעם לא היה התמקדות גדולה בתוכנית, אבל זה נכלל. זה הרגיש כמו ניצחון כל כך גדול כי הייצוג של הילידים מבחינה היסטורית אינו גדול. זה לא מאוד מדויק, או שזה לא סופר-מכבד - לא מבחינה היסטורית ולא עבור ילידים עירוניים. אז להגיע לשחק תפקיד חזק ועוצמתי - ולהיות ילידית היה חלק ממי שהיא הייתה, אבל היא גם הייתה כל כך הרבה דברים אחרים - הרגיש כמו ההתחלה של מה שאני מקווה שהוא העתיד של הייצוג הילידים בו בידור.
ראינו התקדמות מסוימת במונחים של ייצוג אינדיאני בהוליווד, כולל תפקידך ב טֶרֶף, מה שהופך אותך לשחקנית הילידים הראשונה שמובילה סרט מיינסטרים. מה התקווה שלך לייצוג הילידים בשנים הקרובות?
זה מרגש אותי כל כך לשמוע את זה כי זה הישג כל כך ענק עבור האנשים שלנו, במיוחד לנשים ילידיות. כדי שאנשים ילידים ייראו שוב, חזקים, וכאדם בשר ודם עם רגשות, רצונות ו מאפיינים שהופכים אותך לאינדיווידואל ולאדם שאתה יכול להזדהות איתו ולהזדהות איתו - ובתקווה להיות קיבל השראה מ. לילדים של רז להסתכל על מישהו שנראה כמוהם ולהיות כמוהם, היא נולדה בשיפרוק, אני משיפרוק. ההזמנה שלי היא פורט פק, אז כדי להיות כמו, אה, היא נרשמה בפורט פק, אני מפורט פק, ודע שזה אפשרי. אני חושב שגדלתי בדור של ההורים שלנו, זו לא הייתה אופציה להיות בסרט או לחיות את החלומות שלך, יהיו אלה אשר יהיו, אז לעשות את זה בכלל ולהראות שזה אפשרי זה ענק עבורי. והתקווה שלי לעתיד היא שיש עוד.
אני חושב שכרגע, מה שמוכח עם הסרט שלנו [טֶרֶף] ועם מופעים כמו הזמנה כלבים ו מפלי רתרפורד הוא שיש כל כך הרבה ערך בלהיות מספרי סיפורים ילידים מול ומאחורי המצלמה. אני חושב שזה משאב עצום כי לחזור אחורה, זה מה שאנחנו עושים. אנחנו אנשים בעלי היסטוריה בעל פה, וכך אנחנו מספרים סיפורים בעל פה. אנחנו באופן מסורתי מספרי סיפורים. אז, התקווה שלי היא שזו ההתחלה של הזדמנויות רבות עבור ילידים בבידור.
אני אוהב את מה שאמרת על "במיוחד נשים ילידים". כשאני מדבר עם אנשים על ייצוג ילידים, אני תמיד תגידו שמשהו שצריך לזכור הוא שהנשים הילידות בהוליווד הן הנדחקות מהשוליים מודחים לשוליים.
כבר, בתור עמים ילידים, הקהילה שלנו מתמודדת עם אי-נראות מדהימה בהוליווד, ואנחנו הקהילה הכי פחות מיוצגת בהוליווד. בתוך אותה קהילה קטנה, נשים ילידות נדחקות עוד יותר לשוליים. בהחלט יש עוד תוכן על גברים ילידים ועל מסעותיהם, בעוד על נשים ילידים הם לעתים קרובות דמויות לוואי או דמויות שאינן מובנות במלואן, אז זה מדהים לראות אותך בזה תַפְקִיד.
תודה! כן אני מסכים איתך. זה עניין של רשות. אני רואה שצעירים ילידים, נשים ילידים, או סתם ילידים בכלל, חוששים לתפוס מקום או להרגיש כאילו הם יכולים ללכת לאנשהו ולתבוע בעלות או לטעון שיש להם זכות להיות איפשהו או לעשות משהו. ככל שאנו נותנים לעצמנו את ההרשאה הזו - ללכת לשם ולא לתת לאף אחד אחר לומר לנו שאנחנו יכולים ולראות את זה בעצמנו, אני חושב שזה כל כך חזק.
במשך כל כך הרבה זמן, היינו רק בשירות לסיפורים של אנשים אחרים או בשירות לכל דבר של אנשים אחרים, ולדעת שאנחנו יכולים לעשות את זה בעצמנו ואנחנו יכולים ליצור סיפורים משלנו. לחלופין, אנחנו יכולים ליצור עסקים משלנו ולהצליח. אף אחד לא צריך לתת לנו רשות - אנחנו יכולים פשוט לעשות את זה, וזה יכול לעבור טוב ולהצליח. אנחנו יכולים להציע דברים לאנשים זה הדבר הכי חשוב.
נאמר שאתה מטביע את חותמך עם תפקידך בכיכובה טֶרֶף. מה מייחד את התפקיד הזה מכל דבר אחר שעשית עד כה?
עומס העבודה כשלעצמו הוא בהחלט האחריות הגדולה ביותר שחשתי אי פעם בעבודה שלי. מעולם לא הייתי בראש סרט אולפן גדול לפני כן, וזה לא אבד ממני - האחריות של האנשים שהאמינו בי ובטחו בי בכך. כמו כן, האחריות כלפי הקהילה שהיא הדבר הכי גדול עבורי בעניין הזה - היא לקבל את ההזדמנות להיות האדם שמייצג את התפקיד הזה ואת כל מה שהוא אומר.
חשבתי על זה כל יום. אז כשקהילות ילידים אוהבות את זה או מרגישות שזה ייצוג טוב שהם יכולים להיות גאים בו - ושאנחנו יכולים להיות גאים בו - זה גם שונה, כי מעולם לא ניתנה לי ההזדמנות הזו או אַחֲרָיוּת.
איך היו סצינות האקשן, ואיזה סוג של הכשרה היית צריך לעבור כהכנה?
אלוהים, זה היה כל כך קשה. קראתי את התסריט, ואני זוכר שבשלב מסוים קראתי כמו 40 עמודים רצופים של פעולה - ועדיין איכשהו לא הבנתי כמה אקשן נצלם. זה היה כל יום ויום. היינו ביער איפשהו, רצנו במעלה גבעה. בשלב מסוים, זה היה 90 מעלות, תלבושת עור מלא. אני בתוך נהר שוחה במי נגר קרחונים ארקטיים, פשוטו כמשמעו. לא היה טעם לצלם את הסרט הזה שהתחפף. לא היה יום שהלכתי לעבודה כמו, "אה, היום זה פשוט צ'יל".
עשינו מחנה אימונים של ארבעה שבועות לפני שהתחלנו לצלם בקלגרי לגמרי כקבוצה. עבדנו עם טומהוק, חניתות וחץ וקשת - ועשינו הרבה דברים לבניית צוות. יצרנו שפת סימנים לסרט כי לשבטים שונים היו דרכים שונות לדבר לא מילולי. לקומנצ'י אכן הייתה שפת סימנים, אז שילבנו חלק משפת הסימנים האמיתית שלהם בשפת הסימנים שלנו. דן בסופו של דבר הכניס את זה לסרט.
רק על סמך הטריילר, אני כבר יכול לראות את הכימיה עם השחקנים האחרים בסרט, והצעירים שנמצאים בסרט, הם שחקנים ילידיים מתפתחים, נכון?
כֵּן! כולם היו ממש מדהימים. הם עבדו קשה והיו כל כך מרוכזים ומסורים. ולא היה יום שהם הופיעו לעבודה ולא נתנו מאה.
זה די משמעותי לראות סיפור המתרחש בעולמה של אומה שבטית לפני 300 שנה, סביב תחילת הקולוניזציה. מה התקווה שלך למסר של הפרויקט הזה, מבחינת השקפת העולם והידע של הילידים?
אני חושב שזה נותן מבט שונה על הקומאנצ'י, במיוחד, לאותה תקופה. לעתים קרובות, כאשר ילידים מיוצגים בסרט, זה או על-רוחני לעזור למי שהדמות הראשית תהיה, או שזה כמו לוחם סופר פראי, והאמת היא - לא וגם. זה נותן מבט כנה באמת על הקומאנצ'י, שהיו לוחמים מדהימים. כמו כן, עם צוות ילידים בעיקר, עדיין יש לך את כל הדברים שאתה יכול להתייחס אליהם בסרט, ללא קשר למוצא אתני: דמויות שונות עם מוטיבציות, מערכות יחסים, מבנים ומחשבות - דברים כמו זֶה.
לקבל סרט שהוא בעיקר ילידים ולראות שאתה יכול להזדהות איתו גם אם אתה לא יליד, זה מגניב וממש חזק. כמו כן, יש יצירה תקופתית שמראה אנשים ילידים בצורה שהיא הרבה יותר אנושית ממה שהיה.
האם היית צריך לקחת שיעורי שפת קומנצ'י כדי להתכונן לתפקיד שלך?
היו לנו דוברי שפת קומנצ'י שעזרו לשלב את השפה בסרט. דיברו על הסרט בכל קומנצ'י או באנגלית - או בחלקו בשניהם - ובסופו של דבר שילבנו אותו בסרט תוך שמירתו באנגלית. אבל אנחנו - בדיוק סיימתי, פשוטו כמשמעו, בשבוע שעבר - לדבב את כל הסרט בקומאנצ'י. כל השחקנים עושים את זה בעצמם. בדיוק דיבבתי את כל הדיאלוג שלי בקומאנצ'י. זה לקח נצח.
בשביל זה, זה היה תהליך שפה אינטנסיבי הרבה יותר שכלל כמה דוברי שפת קומנצ'י שהתפרקו כל סצנה והשפה, ובדיוק הצלילים ומה המשמעות של מילים מסוימות לעומת אחרת ואיך זה שינויים. ההזדמנות הזו, עבורי, הייתה ממש מסודרת וייחודית להיות מסוגלת להתבונן מקרוב בשפה של שבט אחר מאנשים שכל כך בקיאים, אז אני ממש מתרגש מזה.
זה באמת מדהים והופך את הסרט הזה לעוד ראשון בשפת הקומאנצ'י. אני בטוח שהשבט יתרגש. אני חושב שהשבט הנוסף היחיד שסרט מיינסטרים דובב בשפתו הוא הנבאחו - היה לנו מלחמת הכוכבים ו למצוא את נמו, ואני יודע שהתלהבנו מזה. אז זה מגניב. אנחנו גם הסרט הראשון שעושה את זה ביציאה לאקרנים.
אנחנו הסרט הראשון שמוציא דיבוב של כל הילידים עם יציאתו לאקרנים, והוא גם הולך להיות בהולו באותו זמן. אז כשהוא יוצא ב-5 באוגוסט ב-Hulu, אתה יכול לצפות בו באנגלית או ב-Comanche המלא, וזה ממש מגניב.
הפוסטר מדהים! האם יצא לך לשתף פעולה עם צוותי האיפור והתחפושות במראה הלוחם העז שלך?
היו לנו כמה ימים של בדיקות שיער ואיפור לפני שהתחלנו לצלם, וזה לא הולך סתם מבחינתי, זה מתאים לכל הבנים - הם צריכים לשתף פעולה עם צבע הפנים שלהם או המלחמה שלהם צֶבַע. חלקם שילבו עיצובים משפחתיים משלהם בצבע על הפנים או הגוף, שהרגישו באמת מדהים ומכבד מאוד את ההפקה לרצות לשלב אותנו ואת התרבויות שלנו את זה דֶרֶך.
איך אתה מאזן בין עבודת ההסברה שלך לקהילה שלך לבין קריירת הקולנוע והטלוויזיה שלך?
באשר להסברה, הלוואי שהייתי עושה יותר כל הזמן. אני לא מרגיש שמשהו אי פעם יספיק, אבל כמה שאפשר, אני מנסה לחשוב על הקהילה ואיך מה שאני עושה משפיע על זה בכל דרך אפשרית. אז, בין אם אני בעבודה או בפגישה, בהחלט היו מקומות שבהם אני האדם היליד הראשון שמישהו אי פעם עבד איתו או אפילו פגש. אז, לעשות עבודה טובה או להשאיר רושם טוב, כך שבתקווה, בפעם הבאה שזה יעלה, זה נותן הזדמנויות לאדם הבא.
אני תמיד רוצה לעשות כמה שיותר, ואני אף פעם לא מרגישה שזה מספיק. אבל אני מוצא, באופן אישי, הרבה משמעות במה שאני עושה, ואני יודע שזה לא הדבר הכי גדול או משפיע, אבל אני כן חושב שיש לזה מרחב. אני כן חושב שהנראות - כמו שאמרת קודם - חשובה. אני מגלה שאני חושב על זה כל הזמן, לא משנה מה אני עושה.
האם יש לך פרויקטים קרובים שאתה רשאי לשתף?
ב-22 ביולי יש לי סרט בשם הגלגל שמשוחרר שהפקתי. זו הפעם הראשונה שהפקתי משהו, וגם כיכבתי בו. זה נעשה באמצע המגיפה, אוגוסט 2020, שהיה זמן פראי להיות כמו, "היי, זה זמן טוב לעשות סרט!" אבל אף אחד לא עשה כלום, וזה היה מטורף לנסות להבין פרוטוקולים של קוביד - אבל, אספנו קבוצה של אנשים ממש מוכשרים ויצאנו ליער בביג בר, קליפורניה חוֹדֶשׁ. היה לנו תסריט ממש טוב, ועשינו סרט. בשנה שעברה הוא הוקרן בבכורה ב-TIFF [פסטיבל הסרטים הבינלאומי של טורונטו], ועכשיו הוא יוצא לכולם השנה. אני באמת מתרגש.
שיחת חולין
מה בשלושת הסרטים או הטלוויזיה המובילים שלך?
אני אוהב Place Beyond the Pines. זה השפיע מאוד על הדרך שבה ראיתי את עצמי רוצה לעשות קריירה ועל סוג השחקן שרציתי להיות. אני חושב שזה סרט כל כך נהדר. חברים היא מופע הנוחות שלי. אני אוהב חברים - יש אנשים שחושבים שזה סופר בסיסי, אבל אני אוהב את התוכנית הזו. צפיתי בו מאז שנולדתי. אני חושב שזה מצחיק, ואני אוהב את זה. והשלישי שלי - בכנות, אני מעריץ גדול של מה אוכלים גילברט גריפ. כשראיתי את זה לראשונה (הייתי די צעיר), אני זוכר שהייתי שקוע כל כך בהכל. זה היה כמו שום דבר שלא ראיתי מעולם.
במה אתה צופה כרגע?
אי אהבה. אני אובססיבי לגבי אי אהבה. אני נרקומן ענק של ריאליטי. אני אוהב את זה, וזה בעצם משהו שדן [טרכטנברג] ואני חולקים. זה היה דבר גדול עבורנו - הוא גם ענק אי אהבה אוהד. הוא קנה לנו התאמה אי אהבה כובעים בזמן שצילמנו את הסרט, אז להסתובב בקלגרי, יהיה לנו אותו מעט אי אהבה כובעים. דברים מוזרים, אני גם צופה. ו הזמנה כלבים, מובן מאליו.
מה השיר האחרון שלך "בשידור חוזר"?
כנראה "Die Hard" מאת קנדריק למאר. אני לאחרונה מעריץ של קנדריק, אבל אני חושב שהוא כל כך מדהים.
יש שחקן שחלמת עליו לעבוד איתו?
כלומר, מריל סטריפ היא מלכת המלכות. אין דבר שהיא לא יכולה לעשות. היא עשתה הכל. היא נוגעת בדברים, וזה הופך לזהב, באשר למשחק.
אם יכולת לאכול ארוחת ערב עם אדם אחד, חי או מת, מי זה היה?
זה כל כך קשה. אני יכול פשוט לתת לך תשובה קולוניאלית ממש עמוקה, כמו, "קאסטר, רק כדי להרוג אותו שוב." רק צוחק. כנראה, ביג בר [Cree Chief]. לאחרונה גיליתי שיש לי מוצא מהלהקה שלו. אני חושב שהוא היה דמות מעניינת בהיסטוריה, ויש לי שאלות אליו.
מה האיפור החיוני שלך שבלעדיהם לא תצאי מהבית?
מסקרה, כי אפשר להפוך אותה לאייליינר; צבע שפתיים; וקונסילר טוב. אני מרגיש שעם הדברים האלה אתה יכול לגרום להכל לקרות.
מה הכושר שלך לקיץ?
אני די פשוט. אני אוהבת זוג ג'ינס חתוכים וגופייה, עם מטפחת כיפית או זוג סאני חמוד.
מה הבגדים האהובים עליך בעיצוב הילידים?
עגילים. כלומר, תמיד עגילים. יש לי כמה עגילי חרוזים או נוצה די גרועים. אם אתה יודע משהו על נשים ילידיות, זה שמשחק העגילים תמיד על הנקודה. ואני שואף להיות גם במועדון הזה. אני מעריץ גדול של ג'יימי אוקומה. ג'יימי אוקומה ו לורן יום טוב - אני חושב שהדברים שלהם ממש מגניבים.
מהו חשבון המדיה החברתית האהוב עליך?
אני לא חובב ענק של מדיה חברתית באופן כללי, אבל אני מגלה שאני מבלה את רוב זמני באינסטגרם. אבל לאחרונה נכנסתי לטוויטר. אני אוהב דפי ממים. ובכנות, אני אוהב האינסטגרם של מארק רופאלו. הוא מעולה. הוא מגניב כי הוא עושה סרטונים מצחיקים. אני אוהב איך הוא מוציא את האחר הנוקמים ליהק ומעלה דברים מצחיקים, אבל אז גם הוא מקור מידע טוב. כמו כן, אם אתה מעריץ של מארק רופאלו ואתה רואה תמונות שלו ושל משפחתו, זה ממש מתוק. אני חושב שהוא עושה עבודה מצוינת.
מה הדבר שהיית רוצה שעוד אנשים ידעו עליך?
לאחרונה גיליתי שככל שאני עובד יותר וככל שיותר אנשים מכירים אותי מהעבודות שלי, אני נזכר בעקביות שלתעשייה הזו יש דרך להסיר את האנושיות של אנשים. כל מי שאתה מתקשר איתו, לא משנה מה הוא עושה, בסופו של יום, הוא רק אדם שהולך הביתה וצופה בתוכניות ריאליטי במכנסי הטרנינג שלו. אני מרגיש שזה טוב [לדעת] עבור אנשים משני הצדדים. האינטרנט או סתם אנשים, באופן כללי, יכולים להיות מוזרים אחד לשני. לזכור שכולם אנושיים באותה מידה היא מבוססת וחשובה. אם אתה פוליטיקאי, אם אתה שחקן, אם אתה מוזיקאי, אם אתה עובד בחנות גלידה: כולם בני אדם באותה מידה.
ובכן, תודה רבה. זה היה כבוד לדבר איתך, ואני כל כך גאה בך. אני לא יכול לחכות לראות מה תעשה הלאה.
כן, אני כל כך שמח לדבר עם אישה ילידית אחרת שמצליחה, ורק לדעת את נתיב הקריירה שלך וכמה אתה מטפס ומשיג - זה פשוט משמח אותי וכל כך גאה. זה סופר מגניב.
תמונות מאת לוקאס פאסמור. סטיילינג מאת ג'ורדן גרוס. שיער של קיקי הייטקוטר. איפור של מליסה הרננדז.
