הרומן החדש של סטייסי אברמס מוכיח שפוליטיקה רחוקה מהתוכנית היחידה שלה

במרץ, תוכנית ההצלה האמריקאית של ממשל ביידן, הצעת חוק היסטורית של 1.9 טריליון דולר, התקבלה בקונגרס בתגובה להרס הכלכלי של מגיפת ה-COVID-19. בין היוזמות הרבות שלה, היא העניקה 1,400 דולר לאנשים שמרוויחים מתחת ל-75,000 דולר בשנה, ועם זיכוי המס לילד, הסירה כ 5.5 מיליון ילדים מחוץ לעוני. זה לא היפרבולי לומר שללא מאמצי ההגנה והרישום של הבוחרים של סטייסי אברמס בג'ורג'יה, זה לא היה קורה. הארגון שלה Fair Fight עזר להפוך את ג'ורג'יה לכחול ושלח את הכומר. רפאל וורנוק וג'ון אוסוף, לאחר נסיעות צמודות, לקונגרס. זה, כמובן, נתן לדמוקרטים שליטה בסנאט והיכולת הפשוטה, לאחר שנים של חסימה, לבצע דברים.

אברמס, לשעבר עורכת דין מסים שהפכה לפעילת זכויות הצבעה, הוכרזה, בצדק, כסמל וגם כמושיעת הדמוקרטיה (בפברואר היא הייתה מועמדת לפרס נובל לשלום). ובעוד היא מעריכה את המחמאות ("אני מקבלת הרבה קרדיט על שהייתי מספיק חכמה להעסיק אנשים חכמים באמת"), היא ממהרת לציין שהיא יותר מפוליטיקאית. לתת עדיפות לחיים מלאים - ולנסות להשיג יותר מחמש שעות שינה בלילה - הוא המפתח לרווחתה. החודש היא מוציאה את הרומן החדש שלה, בזמן שצדק ישן, מותחן משפטי. תחת שם העט סלינה מונטגומרי, היא גם כתבה שמונה רומנים רומנטיים מאז 2001. אבל עם השם שלה בתור כותרת, אברמס - שנותרה אמא ​​לגבי כניסתה מחדש למירוץ של מושל ג'ורג'יה ב-2022 - מסמנת במודע שיש יותר ממיתר אחד בקשת המדהימה שלה.

לורה בראון: ראשית, אני רוצה לומר שהצילום הזה יפה. כשמצלמים אותך, זה תמיד מאוד מעורר כבוד - לפעמים בשכמייה, כמעט כאילו אתה ראש ספינה. איך תיקרא הספינה של סטייסי אברמס?

סטייסי אברמס: כנראה ה-S.S. מָחָר. בדרך כלל [בצילומים] הם גורמים לי להסתכל על האנשים. [צוחק]

LB: ובכן, תמיד הסתכלת קדימה. קראתי שכשהיית בן 18, עשית גיליון אלקטרוני של חייך ל-40 השנים הבאות. האם אתה עדיין ניגש אליו?

SA: עידו.

LB: אני מצטער שלא עמדת בכל המטרות שלך ואתה כישלון מהדהד.

SA: למעשה, מה שאני עושה זה להעתיק את האיטרציה הקודמת, אז אני יודע מה חשבתי שאני הולך לעשות. ואז אני מעדכן את זה עם איפה הגעתי והרגעים שבהם הייתי צריך לעשות שינויים. כמו כשהחלטתי שאני לא רוצה להתמודד על ראשות העיר [של אטלנטה], הייתי צריך לארגן מחדש המון דברים.

LB: מתי לאחרונה ערכת את הגיליון האלקטרוני שלך?

SA: בשנת 2018. לא קיבלתי עבודה גדולה שהייתה לי שם [אברמס הפסיד במירוץ השנוי במחלוקת של מושל ג'ורג'יה לבריאן קמפ], אז הייתי צריך לחשוב מה אני הולך לעשות הלאה. זה באמת לא קשור רק לאבני דרך אלא בדברים הגדולים שאני רוצה להספיק ולמה שצריך לקרות ביניהם כדי לאפשר אותם. כשלא הפכתי למושל ב-2018, זה שינה את מה שאני הולך לעשות בארבע השנים הבאות. יצרתי קרב הוגן, ספירה הוגנת, וה פרויקט קידום כלכלי בדרום [SEAP].

LB: האם תמיד היית כל כך מובנה באופן שבו אתה ניגש לדברים?

SA: יש לי. האחים והאחיות שלי יגידו לכם שאם היו מוקצים לנו עבודות במשפחה שלנו, אחותי הבכורה היא הקפטן, תוך שימוש באנלוגיית הספינה. תמיד עסקתי בתחום הפיננסים והלוגיסטיקה. אחותי לסלי היא מנהלת השייט, והשלושה הצעירים יותר הם הצוות. הם עושים מה שאומרים להם. אבל אני נוטה לחשוב מה אנחנו צריכים לעשות.

LB: אני יודע שאתה נואש לחשוף את זה באופן בלעדי בסטייל: האם תיכנס למירוץ מושל ג'ורג'יה 2022?

SA: שמעתי שיהיה אחד. אני בהחלט מתכנן להצביע בבחירות האלה.

LB: קו נחמד. אתה תצביע בבחירות האלה, ותוודא שכולם יוכלו.

SA: בְּדִיוּק.

LB: בראש החדשות כרגע נמצאת חקיקת "מעיכת ההצבעות" של קמפ, מה שרבים מכנים את ג'ים קרואו 2.0. איך זה מרגיש כשעשית כל כך הרבה כדי שהסנאטורים וורנוק ואוסוף ייבחרו? האם זה מרגיש כמו שני צעדים קדימה, צעד אחד אחורה?

SA: זה לא היה בלתי צפוי. אם תסתכל על הראיונות שעשיתי מיד לאחר הבחירות בנובמבר ולאחר מכן לאחר הבחירות בינואר, היה ברור מאוד שזו הדרך היחידה שלהם. אם שמעתם את הזינוק שלהם, זה היה על השינויים בחוקים. השינויים האלה שנכפו על ידי תביעות משפטיות של ארגונים, כולל שלי, גרמו להם להשתפר ואפשרו ליותר אנשים להצביע. וכך כשזה עובד, כאשר מותר לאנשים להצביע, הם עושים בחירות שונות. התנהגות ברירת המחדל של [קמפ ובעלי בריתו] היא למנוע מאנשים להצביע במקום לשפר את ההצעה שלהם.

LB: ידעת שזה מגיע, אבל ביום שבו זה בוצע, איך הרגשת?

SA: גדלתי בתור דמוקרט שחור בדרום, אז אין הרבה הפתעות או גלי רגש שמגיעים מהתנהגות רעה. אני אגיד שהייתה הקלה וגאווה על כך שהעבודה שעשינו למעשה חסמה כמה מהמעשים הקשים ביותר. עד כמה שזה גרוע, הם בעצם התכוונו גרוע יותר. עם העבודה של פייר פייט ועבודתם של ארגונים אחרים, הצלחנו להכיל הרבה מהרוע. אבל לא כולה, וזה מה שהגיע לדף [השטר] ס"ב כ"ב. ואתה יודע, אני כועס. והכעס הזה הוא זמזום נמוך תמידי כי אני יודע שהכוונה שלהם אף פעם לא טובה. זה למחוץ - להשתמש בשפה שלך - אזרח אחר כדי לשפר את כוחו. כמי שגדל על כבוד זכות ההצבעה, אני מבולבל מזה. אני חושב שאם באמת היית עושה עבודה טובה יותר, אנשים כנראה היו מצביעים עבורך. אני תמיד מעצבן מאלה שמעדיפים לבגוד מאשר לעבוד.

LB: אם היית לבד עם המושל קמפ, מה היית אומר?

SA: יש לי מעט מאוד מה לומר לו. כשהוא ניהל את הפרסומות האלה בפריימריז שלו וסימן שאין לו שום התייחסות לקהילות צבע או לקהילות צרכים של אחרים, וכאשר הניף נשק ועשה דה-הומניזציה של חלקים מהאוכלוסייה, הוא סיפר לנו מי הוא. מפריע לי שהכרתי את בריאן לפני כן, והוא ואני עבדנו יחד בהצלחה על משהו. למעשה, סיפרתי לו על פרויקט ניו ג'ורג'יה [מאמץ לא מפלגתי לרשום ולערב אזרחית גאורגים] בזמן שבניתי אותו ב-2014. אז התעללות וההאשמות היו קצת מפתיעות בהתחלה. ואז הבנתי שפגשתי את האדם שהוא רצה שאכיר, אבל לא ראיתי את המכלול של מי שהוא. ברגע זה, האמונה שלי אומרת לי שתמיד צריך להתפלל שאנשים יהיו טובים יותר. אל תמחקו אדם בודד, אבל הגאולה שלו הולכת לקחת הרבה מאוד זמן.

LB: פוליטיקה היא משחק אכזרי. אתה מכיר אנשים בדרכים מסוימות, ואז הם פשוט... מתכרבלים. כשאתה נכנס לתוך הלב הטהור הזה, איך אתה מעכל לראות את זה קורה שוב ושוב?

SA: אתה לא יכול לעשות את העבודה הזו ביעילות אם ההנחה שלך היא שאנשים הם שחקנים גרועים. אתה צריך לתת להם את הספק, כי אין דרך להצליח באמת בפוליטיקה. ובמצליח, אני מתכוון לא לקבל את הדרך שלך אבל להצליח בכך שאתה משרת אנשים. מה שאני מוצא כל כך מייאש בבריאן קמפ הוא שלאחר שהשיג את התפקיד באמצעות פעולה גרועה, הייתה לו הזדמנות למעשה להשתפר הפעם. אבל הוא הוכיח את עצמו כמי שאינו מסוגל לנצח במעשיו הטובים שלו. הוא מאמין שהוא צריך לשחק את המערכת, ובמקרה הזה זה אומר שלילת אזרחות של אנשים שעליהם נשבע להגן ולהגן עליהם.

LB: איך יכולת למנוע אוכל ומים מכל אחד בקו ההצבעה?

SA: ובכן, חלק מזה הוא רק הקשישות של התגובה שלו, שהיא, "הזמינו אובר אוכל". אבל זה אותו אדם שמסרב לקבל מימון פדרלי של 2 מיליארד דולר עבור שירותי בריאות זה יעזור למדינת ג'ורג'יה בעיצומה של מגיפה, שבה יש לנו כמה מהשיעורים הגבוהים ביותר לא מבוטחים במדינה וזה פוגע והורג באופן לא פרופורציונלי אנשים של צֶבַע. הוא מסרב לקבל את כספי המיסים שלנו בחזרה כדי לספק שירותי בריאות, כי הוא ביסודו לא מאמין שבני אדם שנמצאים בסמכותו ראויים לכך.

LB: בחזרה אליך: בדרך כלל רואים אותך כגיבורה ו"מושיעה" של הדמוקרטיה. אבל מה אתה עושה כשאתה פשוט לא רוצה לקום מהמיטה?

SA: אני קורא, ואני רואה הרבה טלוויזיה וסרטים. אני נותן לעצמי מקום לפרוק. זו עבודה קשה. אין שום דבר אצילי בסוג ההצתה העצמית של פעיל תמיד. נוח לי לקרוא רומן בדיוק כמו שאני עושה את העבודה הזו, כי אני רוצה חיים מלאים. ואני לא יכול לעשות את זה על חשבון היכולת שלי לפעול. אז אני אתכרבל בחזרה מתחת לשמיכה ואתן לעצמי עוד 20 דקות. או אם מסיבה כלשהי הם שכחו למלא את היום שלי, אני אהנה מזה בלי לעשות כלום.

LB: כמה ישנים?

SA: לפי הרופא שלי, לא מספיק. אני בממוצע כחמש עד שש שעות. אני מנסה ללמוד, אבל פשוט קשה לי ללכת לישון. המוח שלי לא נכבה. אני מסתכל על השעון הזה, ואני אומר, "זו שעה אבסורדית. ובחמש מהשעות האלה, תצטרך לעשות משהו אחר. אתה כנראה צריך לעצום עיניים עכשיו."

LB: במערכת האקולוגית הפוליטית הזו, שום דבר לא אופייני, אבל איך נראה יום שני ממוצע עבורך?

SA: היום התחלתי לסדר את השיער שלי. יש לי שיער עבה מאוד, ואני לא אוהב לעשות את זה בעצמי, אז זו אחת ההטבות שלי.

LB: זו תשתית.

SA: בְּדִיוּק. בדיוק דיברתי עם האקדמיה האמריקאית לרפואת ילדים. ואז אני אשקיע כשעתיים בעבודה על פרויקט כדי לטפל בבעיות המדיניות הציבורית של התאוששות COVID שאנו עושים באמצעות אחד הארגונים שלי. אני אעבוד על מתווה לספר שאני אמור לכתוב, ואז אני צריך לדבר עם איזה גדול אנשים על זכויות הצבעה, שחושבים אם להישאר או ללכת, אז אני חייב להסביר למה הם צריכים שָׁהוּת. ואז יש לי עוד שני נאומים קטנים. ואז סיימתי.

LB: איפיינת את עצמך כאדם מוּפנָם. אני בטוח שכשהתחלת, לא היית אומר כל כך כלאחר יד, "כן, שני נאומים קטנים ואז אני אלך הביתה."

SA: הנה העניין של להיות מופנם. לא ידעתי איך קוראים לזה עד שעשיתי מלגה והם ביקשו מאיתנו למלא את השאלון מאיירס-בריגס. הם קראו לשלושה מאיתנו לקדמת החדר, והם אמרו, "מהו סוף השבוע האידיאלי שלך אם אתה יכול לעשות כל מה שאתה רוצה?" הבחור הראשון היה כמו, "הייתי הולך לקרנבל ועושה מסיבה משתוללת." האדם השני אמר, "הייתי עושה משהו על החוף עם החברים שלי." ואז אמרתי, "אני אצפה א מסע בין כוכבים מרתון לבד בבית." וזה היה לי נורמלי לחלוטין, אבל הם אמרו, "זה ההבדל. אתה מופנם."

אבל אני לא ביישן. אני חושב שאנשים נוטים לערבב בין השניים. טוב לי עם שתיקה. טוב לי להיות לבד. אני אחד מאותם אנשים שאומרים, "גבר, אני אתגעגע להסגר." אבל אני מזהה את התחושה שלי האחריות והדחף התחרותי שלי להשיג דברים מחייבים שאני צריך לדבר איתו אֲנָשִׁים. אבל זה לקח זמן. כשהייתי צעיר יותר, הייתי מדבר על דברים חשובים, אבל הייתי מאושר לחלוטין לא לדבר. אני לא מסוג האנשים שכשאני נכנס לחדר, אני צריך להיות אחראי, אני אומר, "מישהו אחר יכול לעשות את זה". אלא אם כן אתה עושה את זה לא נכון. ואז אני אעלה מדרגה.

LB: כעת לאחר שהשגת את מה שיש לך, יש ציפייה שאתה יכול לעשות זאת ללא הפוגה. "נטל" נראית מילה חזקה מדי, אבל האם זה מרגיש אי פעם כבד?

SA: ובכן כן. אני חושב שאחת המיומנות שרכשתי בשלב מוקדם היא שאני מאוד נוח עם האצלה. אני לא מיקרו-מנהל. אני מוצא אנשים טובים וחכמים ונותן להם את המשאבים שהם צריכים. אתה צריך להיות ממש ברור לגבי הציפיות שלך. אתה צריך להיות נוח עם כישלונות, ואתה מטפח מנהיגים, ואז אתה נותן להם לעשות את עבודתם. יצרתי את Fair Fight, Fair Count ו-SEAP, ויש מישהו חשוב שמנהל כל אחד מהארגונים האלה. אני מקבל הרבה קרדיט על היותי חכם מספיק כדי להעסיק אנשים חכמים באמת. אני חושב שההצלחה שלי והאנרגיה שלי מנוהלות כי אני סומך על אנשים.

LB: מהו יום חופש אידיאלי עבורך?

SA: זה היה ביום ראשון שעבר. ישבתי בחוץ על המרפסת שלי וסיימתי ספר. אחר כך צפיתי במרתון של מוחות קרימנליים והדביקו את זה של גיא פיירי טורניר האלופים. גלשתי בערוץ, צפיתי בכמה ריק ומורטי, קרא עוד ספר, ואז הלכתי לישון.

LB: מהי המשקה והארוחה הרצויה לך לצנן?

SA: האם הרופא שלי שם לב? כי אני עובד על להיות בריא יותר. אבל אם אני מבשל, יש לי את הפסטה הזו עם שיער מלאך שאני מכין עם ברוקולי וגזר ורוטב שום, אז זה ממש טעים עם עוף. ואז כוס יפה וצוננת של מיץ התפוחים של מרטינלי.

LB: אז אתה לא שותה, אבל אתה שותה מיץ?

SA: כֵּן.

LB: אל תיתן לסטייסי כוס יין כי הדמוקרטיה תיהרס. [צוחק] הספר החדש שלך נקרא בזמן שצדק ישן. מה קורה כשהצדק ישן?

SA: אם תקרא את הספר, תגלה. למעשה, זה אחד מהספרים שבהם המצאתי את הכותרת הראשונה. שמרתי על הכותרת הזו במשך עשרות שנים שלקח לי להדפיס את הספר כי הוא היה ממש פרובוקטיבי. למשל, מה קורה כשאנשים לא שמים לב, כשהרוע יכול להשתולל, וכשהטוב מרגיש חסר אונים?

LB: גם שם העט המקורי שלך, סלינה מונטגומרי [שתחתיה כתב אברמס ספרות רומנטית עד 2009], נשמע כמו גיבורת על של לילה. חשבת על זה כשקראת לה?

SA: לא, השעה הייתה שתיים בלילה, וצפיתי בביוגרפיה של A&E של אליזבת מונטגומרי, שגילמה את סמנתה ב מְכוּשָׁף. בתוכנית, בת דודתה המרושעת, זו עם השיער הכהה, הייתה סרינה. אני לא אוהב את ה-R שלי, אבל אני אוהב את ה-R שלי, ולכן הכנתי אותו לסלינה מונטגומרי.

LB: האם סלינה מוטרדת מכך שסטייסי באה לקחת את הכתר הספרותי שלה?

SA: סלינה תמיד הייתה מאוד נוחה עם תפקידה כסופרת רומנטית. התחלתי לכתוב רומנטיקה כשפרסמתי גם מאמרי מס. אהבתי את זה, אבל זה הזמן שבו גוגל נוצרה, אז לא רציתי שאנשים יחשבו [יו"ר הפדרל ריזרב לשעבר] אלן גרינשפן כותב רומנטיקה.

LB: תאר לעצמך אם הוא עשה זאת.

SA: זה יכול להיות מדהים. אבל למטרותיי, שמרתי אותם בנפרד.

LB: מה הספר הבא שאתה כותב? האם זה יותר מזיכרונות מדיניות?

SA: הבא יהיה סיפורת, ואז כנראה אכתוב עוד ספר שהוא ספרי עיון. מעולם לא ראיתי את הטעם בבחירה. אני כותב מה שאני רוצה, ומה מישהו מוכן לקנות. ועם סלינה מונטגומרי, היה פשוט יותר להשאיר אותם מפולגים. אבל התמונה שלי תמיד הייתה בכל אחד מהספרים שלי.

LB: עם המוניטין שיש לך, אנשים אחרים עשויים פשוט ללכת ולשבת על לוח איפשהו ולהרוויח כסף. תגיד לי למה לא.

SA: העולם עדיין לא הוגן. אמא שלי הייתה ספרנית; אבא שלי היה עובד במספנה. שניהם היו פעילי זכויות אזרח כבני נוער. ואז הם הפכו לשרים מתודיסטים מאוחדים כשהייתי בתיכון. הם גידלו אותנו להאמין שאתה כן אמור לתקן דברים שבוריםושהעולם צריך להיות טוב יותר. שלאנשים תהיה הזדמנות. במיוחד בשבילי, כשאני יודע איפה התחלתי ואיפה אני נמצא עכשיו, אני מבורך שיש לי את מה שיש לי. אני אחראי לוודא שליותר אנשים תהיה גישה למיצוי הפוטנציאל שלהם. אם אתה רואה משהו ויודע איך לשפר אותו, אז זה מה שאתה צריך לעשות. זה מה שאני עושה.

LB: דרך כל זה הפכת לאישיות ציבורית כזו. איך זה היום-יום, כשאתה הולך לחנות?

SA: אני לא הולך הרבה. כשהתמודדתי לראשונה לתפקיד, אחד החברים הכי טובים שלי אמר, "אתה מבין שאנשים הולכים לדעת מי אתה כשאתה עושה את זה. אתה לא יכול לרוץ לתפקיד בחשאי." [צוחק] אני אמנם מתגעגע לאנונימיות שהייתה פעם, אבל אני לא לוקח את עצמי כל כך ברצינות. יש לי זכות לעשות את הדברים שאני עושה. הכל יכול להשתנות ברגע.

LB: מה אתה מחשיב כהישגים הגדולים ביותר שלך עד כה?

SA: אני גאה בצורה יוצאת דופן בעבודת הדמוקרטיה. במקביל לכך, העבודה שהצלחנו לעשות במפקד האוכלוסין, הנתפסת כחדירה של פעם בעשור לפרטיות שלך, אבל היא מבנה מחדש מהותי של האופן שבו אנו רואים זה את זה. בגלל שיש לנו הנשיא ביידן, אנחנו הולכים לעשות מפקד אוכלוסין מדויק יותר. אנחנו הולכים להגיד את האמת, ובשבילי בשביל זה אתה עושה את זה. זה נראה אזוטרי, אבל זו הייתה הסיבה לכך שלקהילות לא היה מידע על COVID. לא היה להם PPE [ציוד מגן אישי].

LB: נכון, כי הם לא ידעו מי שם.

SA: בְּדִיוּק. לא היה לך PPE כי לא היה מידע טוב. כמי שאכפת לו מהנתונים, זה חשוב. חשוב שקובעי המדיניות יעשו את הדבר הנכון. אבל זה גם חשוב שיש להם את המידע שהם צריכים כדי לקבל דין וחשבון.

LB: סטייסי, סלח לי על המילה הרעה, אבל מתי הייתה הפעם הראשונה שהיית הבעלים של החרא שלך?

SA: כשהייתי בת 12, הייתי אמורה לצאת לטיול הלאומי הזה לאריזונה עם הצופים, והייתי הצופה השחורה היחידה שנבחרה ממיסיסיפי. אמא ואבא שלי הסיעו אותי לשדה התעופה - והם עזבו בלעדיי. הם נתנו לנו מידע שגוי. ההורים שלי היו ממורמרים, כמו, "טוב, אנחנו פשוט נלך הביתה." אמרתי, "לא, אני נוסע לאריזונה." ואמא ואבא שלי אמרו, "מעולם לא היית על מטוס, סטייסי. ואתה בן 12." ואני אמרתי, "הרווחתי את זה. אני רוצה ללכת."

אז נתנו לי לעלות על המטוס. ברור שלא חשבתי על זה עד הסוף כי הייתי במטוס כמו, "איך אנחנו באוויר ולא מתים?" אבל הייתה לנו עצירה, ואמא שלי התקשרה שוב ושוב לסוכן השולחן. חיפשו אותי כל 15 דקות כי ההורים שלי רצו לוודא שלא נחטפתי. אחר כך היו כמה בעיות מכניות, אז נאלצתי לבלות את הלילה במלון ליד שדה התעופה, וכל דיילת דפקה לי בדלת. והייתי כמו, "אני מנסה לישון." אבל עד אז כולם הכירו את אמא שלי, אז הם היו אחראים באופן אישי לרווחתי. כשהגעתי סוף סוף לאריזונה, זה היה מדהים. אבל עליתי על המטוס כי מישהו החליט שאני חשוך מכדי להיות רלוונטי. וזה לא יעבוד בשבילי.

LB: מה משהו שנתקלת בו ואז למדת ממנו?

SA: רציתי להיות מושל. לא הבנתי. זו הדרך שבה אני חושב על זה: יש לי ראיות להוכיח שהיו עשרות אלפי אנשים שנשללו מהם זכות ההצבעה. חשבנו שציפינו את רוב הבגידה שהגיעה מקמפ בתקופתו כמזכיר המדינה של ג'ורג'יה. אבל היה כל כך הרבה שלא ידענו, על מערכת ה-Exact Match שלו, על הטיהור שלו. הופתעתי עד כמה יעילה הייתה ההתנהגות הרעה שלו. כמה יעיל היה דיכוי הבוחרים. למרות שידעתי על זה ונלחמתי נגד זה - זה עבד. זה היה שיעור חשוב. לא עשיתי מספיק כדי להדוף. אז אני עושה את העבודה הזאת עכשיו ברחבי הארץ. כי זה מבאס, לא לנצח.

LB: מה שלך נלחם באופן פעיל נגד מביס אותך.

SA: צפיתי ביותר מדי סרטי גיבורי על. זה לא אמור להיגמר כך. זה היה כמו הסוף של הנוקמים: מלחמת האינסוף, כאשר אנשים פשוט מתחילים להיעלם, ואתה חושב, "רגע, מה?"

LB: אתה כמו, "סליחה, הייתי צולם בשכמיה אחת או שתיים."

SA: תראה, השכמיות הגיעו מאוחר יותר. אבל זה היה קמפיין. בהחלט היו דברים שיכולתי לעשות טוב יותר, למרות שאני חושב שרצתי מרוץ מדהים ועשיתי את הדברים שאמרתי שאעשה. הייתי ברדיו מוזיקת ​​קאנטרי. הלכתי למופע נשק. הלכתי לחג מוזיקה. הלכתי לדרגון קון. הלכתי למקום שבו צילמו יְשׁוּעָה. הייתי בכל מקום. זה היה רגע המציאות הזה של משהו שכולנו מכירים - טוב לא תמיד מנצח. ואז יש את הרגע הזה של ענווה עמוקה שאומר, "אני אף פעם לא יכול לעשות מספיק." אני חושב שזה מה שגורם לאנשים לצאת החוצה, כשהם מבינים שהם אף פעם לא יכולים לעשות מספיק. מבחינתי, אני אף פעם לא יכול לעשות מספיק, אבל אני יכול לעשות יותר ממה שעשיתי לפני למחרת ולמחרת.

LB: אני מסתכל עליך עם חמש שעות השינה שלך בלילה ועל הנשיא הנבחר החדש ביידן, בן 78. הלוואי שמישהו יוכל לעשות עבודת דם כי יש DNA מסוים בתחום הפוליטי. מאיפה האש העקבית הזו?

SA: יש דרך להיכנס לפוליטיקה: או שאתה משתמש בפוליטיקה כדי להצליח או שאתה רואה במדיניות דרך להגביר את הפוליטיקה שלך ואת הכוח שלך. השאלה היא: באיזה צד אתה? האחריות שלי היא תמיד לראות בפוליטיקה כלי ולא את המטרה הסופית, ובגלל זה אני עושה כל כך הרבה דברים אחרים. אני לעולם לא רוצה שהפוליטיקה תהיה כמו שאני מגדיר את מי שאני. יש לי 10 זהויות שונות. אני תוכנית ריאליטי מהלכת שמחכה לקרות.

LB: יש רעיון!

SA: זה חודרני מדי. [צוחק] אבל יש לי תוכנית גיבוי לתוכנית הגיבוי שלי. ההגדרה שלי לגביי היא אף פעם לא שאני פוליטיקאי, וזה לא כל העניין הזה של "אה, אני עובד ציבור, לא פוליטיקאי". העבודה שאני עושה לא יכולה להיות הדרך היחידה שבה אני מגדיר את עצמי כי אז מה שאני מוכן לעשות כדי לשמור על תחושת העצמי שלי הוא עצם המקור לפשרה. וזה הרסני.

LB: הדרך שבה אתה ניגש לדברים, בכך טמון הכוח שלך. כי אתה קיים בכל התחומים השונים האלה. מה יהיה שיר הנושא לבמה הפוליטית הגדולה הבאה שלך?

SA: אסור לי לנגן את השיר הזה, אז הייתי מנגן את "Tightrope", של ג'אנל מונה.

LB: האם השיר השני גס רוח?

SA: אני אוהב את לודקריס מאוד.

LB: יש לו מילים רעות?

SA: אכן כך.

LB: האם זה ירחיק את ציבור הבוחרים?

SA: [צוחק] זה היה מרחיק חלק, וזה יחבב אותי על אחרים.

צילום: Shaniqwa Jarvis. סטיילינג מאת אריק מקניל. איפור של פולט מורגן.

לסיפורים נוספים כמו זה, הרם את גיליון יוני 2021 של בסטייל, זמין בדוכני עיתונים, באמזון ועבור הורדה דיגיטלית 21 במאי.