გასულ აპრილში, WNYC სტუდიების პრემიერა გაიმართა 2 დოპ დედოფალი, კომედიური პოდკასტი, რომელშიც მონაწილეობენ ფიბი რობინსონი, მწერალი/კომიკოსი/მსახიობი და ჯესიკა უილიამსი, მსახიობი/ყოველდღიური შოუ კორესპონდენტი. ორი მეგობარი დარბოდა 2 დოპ დედოფალი როგორც წარმატებული რეგულარული სტენდი შოუ ბრუკლინის საკავშირო დარბაზში, სანამ მათ დაასმენდნენ მიიტანეთ იგი WNYC-ში მსოფლიო მაუწყებლობისთვის. პოდკასტის დებიუტიდან პირველ კვირაში ის დააჭირე #1 iTunes-ზე და განაგრძო იმპულსის მოპოვება თექვსმეტ ეპიზოდზე (მეორე სეზონის პრემიერა გასულ თვეში შედგა). ამ ზაფხულს, რობინსონი გადავიდა მეორე პოდკასტზე, ამდენი თეთრი ბიჭი, რომელიც იყო 10 ეპიზოდიანი სერიალი, რომელშიც საუბარი იყო რობინსონსა და არათეთრკანიან ან არაკაცურ სტუმარს შორის*. (* შეინახეთ პირველი სეზონის მე-10 ეპიზოდისთვის, რომელშიც კომიკოსი და კინორეჟისორი მაიკ ბირბიგლია განიხილავდა „მამაკაცობასა და სითეთრეს“)
მაგრამ თუმცა ამდენი თეთრი ბიჭი ამჟამად შესვენებაზეა, შეგიძლიათ წაიკითხოთ რობინსონის აზრები რასის, გენდერის, პოპ კულტურისა და სხვა ესეების შესანიშნავ პირველ წიგნში,
თქვენ არ შეგიძლიათ ჩემს თმას შეეხოთ (და სხვა რამ, რაც ჯერ კიდევ უნდა ავხსნა) ($11; amazon.com), გამოდი ახლა. რობინსონის ნაწერის სილამაზე და მისი ორივე პოდკასტის თვალსაზრისი არის ის, რომ ის გულწრფელი და უპატივცემულოა. მაგრამ ეს ასევე ნამდვილად სასაცილოა. ბევრ ადამიანს არ შეუძლია ამ ბალანსის დაცვა.რობინსონი მივიდა Სტილში გასულ კვირას ოფისებში ისაუბრა მის წიგნზე, მის შოუებზე და მის ძალიან საყვარელ ჯგუფზე.
YQY*! (* ეს არის Yas Queen Yas, არაპოდკასტის მსმენელებისთვის)
თქვენ თავს იქ დებთ თქვენს ორ პოდკასტსა და თქვენს წიგნს შორის. უცნაურია, როცა უცხო ადამიანები ისე გელაპარაკებიან, თითქოს გიცნობენ?
დიდად ვერ ვიცნობ, მაგრამ ცოტათი იწყებს ზრდას. ყოველთვის უცნაურია, როცა ქუჩაში ვარ და ვიღაცას მოსწონს: "ჰეი, ფობი", ასე რომ, მე მაქვს ის წამი, სადაც მე ვამბობ: "ვიცნობ ამ ადამიანს?" ან ეს არის ის, ვინც უსმენს პოდკასტს და მე არ შემხვედრია ადრე. ასე რომ, ეს რაღაც უცნაური იყო, მაგრამ უმეტესწილად, ყველა შესანიშნავი და მშვენიერი იყო. მე არ ვგავარ ბიონსეს. მე არ მჭირდება დაცვა, რომ წამიყვანოს კუბაში ან სხვა. ასე რომ, ზოგჯერ შეიძლება უცნაური იყოს, მაგრამ მე ვფიქრობ, რომ ხალხი ხვდება, რომ ეს არის ჩემი პოდკასტი და მე ძირითადად ასე ვარ, მაგრამ არის ჩემთვის სხვა ფენები, რომლებიც არ არის ნაჩვენები პოდკასტზე.
როგორი იყო ვადები — როდის დაიწყეთ წიგნი ორ პოდკასტთან დაკავშირებით?
მე მივიღე ჩემი აგენტი 2014 წლის ნოემბერში და შემდეგ გავყიდე წინადადება 2015 წლის იანვარში. ჩვენ დავიწყეთ ჩანაწერი 2 დოპ დედოფალი გასული წლის სექტემბერში. შემდეგ გავაკეთე ამ წლის ივნისის წიგნის ბოლო პასი. ასე რომ, ეს იყო ღირსეული პროცესი. ზოგჯერ ეს ნამდვილად რთული იყო, მაგრამ ძალიან სახალისო იყო. ეს ყოველთვის ჩემი ოცნება იყო მას შემდეგ, რაც ჩემი ბლოგი დავიწყე (Blaria.com) ოთხი წლის წინ ვიყო ამ პოზაში, სადაც წიგნი მაქვს გამოტანილი და მთელი სახე მაქვს. ვგრძნობ, რომ ხალხს არ ახსოვს ავტორები, ასე რომ, უბრალოდ უნდა გქონდეს შენი სახე - თუ არ ხარ ტა-ნეჰისი კოატსი და ხალხი უბრალოდ ყველგან ხედავს შენს სახეს.
კრედიტი: თავაზიანობა
მას შემდეგ, რაც გასულ წელს ორივე პოდკასტში ძალიან ბევრს ლაპარაკობდით გაცნობაზე, რასაზე და ფემინიზმზე, განაგრძეთ წიგნს ახალი იდეებით დაბრუნება?
დიახ, მე გამოვტოვე ორი ან სამი წერის ვადა, რაც გავიგე, რომ ავტორებთან ხდება. მართლაც ძნელია წიგნის დროულად ჩაბარება. მაგრამ თქვენ მიხვალთ ისეთ წერტილამდე, სადაც ვერაფერს დაამატებთ ახალს, შეგიძლიათ მხოლოდ რედაქტირება. მინდოდა დამეწერა რაღაც პოლიციის სისასტიკეზე და მათ ასე მითხრეს: ”ეს იდეა შესანიშნავია, მაგრამ ჩვენ არ შეგვიძლია დავამატოთ ეს არის წიგნში ახლა დაგეგმვის გამო." ასე რომ, ეს მართლაც ერთადერთი შემთხვევაა, როცა ვისურვებდი, რომ რაღაცის დამატება შემეძლო ის. მაგრამ ვფიქრობ, რომ წიგნი ბევრ განსხვავებულ რამეს ეხება და ვგრძნობ, რომ ის აღწერს ვინ ვიყავი 30 და 31 წლის ასაკში. იგრძნობა პატარა დროის კაფსულა. შემდეგ, როდესაც დავწერ ჩემს შემდეგ წიგნს, ის იქნება იქ, სადაც მე ვიქნები 35 წლის ასაკში.
მეგობრებმა და ოჯახმა უკვე წაიკითხეს?
ჩემს ოჯახში ჯერ არავის აქვს. მე მომწონს "ბიჭებო, შეგიძლიათ მიიღოთ ის, როდესაც შეკვეთთ ამაზონზე!" მაგრამ ჩემი მშობლები ძალიან საყვარლები არიან. ისინი ასე ამბობდნენ: "ჩვენ შევუკვეთეთ რამდენიმე ეგზემპლარი და ვაპირებთ მათ ადგილობრივ ბიბლიოთეკას მივცეთ". მაგრამ ჩემმა ერთ-ერთმა ახლო მეგობარმა ალისონმა წაიკითხა წიგნი. ის თეთრკანიანია, ტეხასიდან და თქვა, რომ რასის შესახებ ბევრ რამეს არ ესმოდა, ასე რომ, ეს მისთვის კარგი წიგნი იყო. მაგრამ დიახ, მე ეს ჯერ არ მიჩვენებია ამდენ ადამიანს, რადგან უბრალოდ მინდა ოქტომბრამდე დაველოდო. 4 როდესაც ყველას შეუძლია წაიკითხოს. მე ნამდვილად ვიმედოვნებ, რომ ეს რეზონანსდება ხალხში და ისინი გრძნობენ თავს, თითქოს მეგობართან ერთად არიან. და იმედი მაქვს, რომ ეს მათ იცინის. წიგნი ექვსჯერ წავიკითხე, ამიტომ მიჭირს მასზე ობიექტური ვიყო.
წიგნის ერთ-ერთ ადრეულ თავში თქვენ საუბრობთ იმაზე, თუ როგორ აისახება თქვენი თმის ვარცხნილობის მეთოდი იმაზე, თუ როგორ გექცევიან ადამიანები...
დიახ, შავი თმა ნამდვილად გაყოფს ამ ქვეყანაში. არა მგონია, ხალხს ესმოდეს, რამხელა ზეწოლას აწყდებიან შავკანიანი ქალები, რათა მათმა თმამ აცნობოს მსოფლიოს, თუ ვინ არიან ისინი სადაც ეს არის, "მე ვარ უსაფრთხო" ან "მე ვარ პროფესიონალი". შავკანიანი ქალები მხოლოდ იმიტომ არ ხარჯავენ ფულს თმაზე, რომ ჩვენ ვართ არასერიოზული. მასში კიდევ ბევრია და არა მგონია, რომ ხალხი ამას აცნობიერებდეს. ძნელია, რადგან თუ აფრო გყავს, ხალხი ამაზე რეაგირებს. თუ თმას გაისწორებთ, ზოგიერთი ადამიანი იფიქრებს, რომ არ გიყვარს საკუთარი თავი, რაც სიმართლეს არ შეესაბამება. ზოგადად, ქალის თმის შესახებ ბევრი გარე მოსაზრება არსებობს, შავი ხარ თუ თეთრი. და როცა შავი ხარ, ეს კიდევ უფრო მკაცრია.
როგორია თქვენი წერის პროცესი?
როცა წიგნს ვწერდი, ყველაზე მოწესრიგებული ვიყავი. ყოფილს დავშორდი წერის შუაში. ასე რომ, მე გადავედი ჩემს საკუთარ 2-ოთახიან ბინაში და ერთი ოთახი გადავაქციე ოფისად და ძალიან კარგად გამოვფხიზლდი, გამოვრთე wifi, მობილურს სხვა ოთახში ვდებდი და უბრალოდ წერა. ეს მართლაც კარგი იყო. ახლა, როცა წიგნის წერის პროცესიდან გამოვედი, ძალიან მინდა დავუბრუნდე სტენდი წერას. კვირაში ოთხი მართლაც ახალი სოლიდური ხუმრობა მინდა დავწერო. როგორც ჩანს, ჩემი ხუმრობები ახლა უფრო გახანგრძლივდა, ასე რომ, მეჩვენება, რომ ეს კვირაში კარგი თანხაა. ვიცი, რომ არიან ადამიანები, რომლებიც ყოველდღიურად წერენ, მაგალითად ჯერი სეინფილდი. მე არ შემიძლია ამის გაკეთება. ეს ჩემთვის ძალიან ბევრია, მაგრამ ეს მისთვის მუშაობს.
პოპ კულტურა თქვენი მწერლობისა და კომედიის დიდი ნაწილია. და იქ ხანდახან მცირე თაობათა განხეთქილებაა 2 დოპ დედოფალი შენსა და ჯესიკა უილიამსს შორის, რომელიც შენზე რამდენიმე წლით უმცროსია. შენ U2-ის დაუოკებელი ფანი ხარ და ის ამას უბრალოდ ვერ ხვდება.
ჯესმა ახლახან უყურა დოკუმენტურ ფილმს, რომელშიც იყო The Edge, ჯეკ უაითი და ჯიმი პეიჯი და თქვა: „იცით, მე ვცდებოდი. The Edge რაღაცნაირად საყვარელია" და მე ვთქვი: "ვიცი." ვიცი, რომ ეს რაღაცნაირი მახინჯია, მაგრამ მე მიყვარს U2. კარგ მუსიკას ქმნიან. მე ისინი ოთხჯერ ვნახე. მათი ნახვა უფრო მინდა. მე უბრალოდ მომწონს დიდი კონცერტები, სადაც ყველამ იცის მთელი მუსიკა და ყველა ტექსტი, ერთად მღერიან, მართლაც ისეთი შეგრძნებაა, თითქოს სამყარო არ არის ნაგავსაყრელის ცეცხლი. ისინი ნამდვილად კარგად ასრულებენ ჰიმნის ტიპის სიმღერებს და მე მომწონს, რომ ისინი ფილანტროპები არიან, რაც შესანიშნავია, რადგან ისინი არ უნდა იყვნენ. ისინი შეიძლება უბრალოდ სუპერ მდიდრები იყვნენ და მხოლოდ ამაზე ზრუნავენ, მაგრამ უკან აბრუნებენ. ისინი მუშაობენ სხვა მხატვრებთან, როგორიცაა ალისია კიზი და ბიონსე, რომლებსაც სურთ მეტის გაკეთება, ვიდრე უბრალოდ გამდიდრება. ასე რომ, მე მომწონს მათი ეს ასპექტი და მომწონს, რომ ისინი პოლიტიკაში არიან ჩადებული... მე ნამდვილად მომწონს ჯგუფი. ისინი მაბედნიერებენ. ისინი მაგარ ბიჭებად გამოიყურებიან და იმედი მაქვს, რომ ერთ მშვენიერ დღეს მათ მოინდომებენ ჩემთან ერთად გატარებას და ალბათ ვიტირებ, თუ მათ სურთ ჩემთან ურთიერთობა.
რომელიმე პოპ-კულტურის აკვიატებამ ხომ არ მიგიღწევია მას შემდეგ, რაც გაიგეთ თქვენი აღფრთოვანების შესახებ რომელიმე პოდკასტზე?
ალბათ ერთ-ერთი ყველაზე მაგარი იყო როდის სენტ ვინსენტმა ტვიტერში დაწერა მსგავსი რამ „სამშაბათის დილის ჩემი ერთ-ერთი საყვარელი ნაწილია ახალის გაღვიძება 2 დოპ დედოფალი ეპიზოდი." და მე ვუპასუხე: "რა?!" ის მართლაც შესანიშნავია. ახლა ჩვენ მივყვებით ერთმანეთს Twitter-ზე. ჩვენ გავიგეთ, რომ ერთი და იგივე დაბადების დღე გვაქვს. ასე რომ, ვფიქრობ, ჩვენ უნდა ვიცოდეთ ერთმანეთი. ძალიან მაგარია, რომ გყავს გასაოცარი არტისტი ქალები, რომლებსაც ნამდვილად მოსწონთ შოუ. მე ვფიქრობ, რომ სენტ-ვინსენტი გიჟი იყო, რადგან მახსოვს, მის სანახავად წავედი, როდესაც ის პროსპექტ პარკში გამოდიოდა და მე მისი ფანი ვიყავი. ყოველთვის ზედმეტი დონეა, როცა როკ ვარსკვლავს მოსწონხარ; მაგარია.
კომიკოსები, მსახიობები ან მუსიკოსები სთავაზობენ თავს სტუმრად რომელიმე პოდკასტში ახლა, როცა ორივემ ასე კარგად შეასრულა?
დიახ, ვფიქრობ, ახლა უფრო ადვილია. მე და ჯესს გვინდა აღვნიშნოთ ქალები, ფერადკანიანები, ლგბტქ თემის ადამიანები. მე ვფიქრობ, რომ ეს ეხმიანება უამრავ კომიქსს, რომლებიც გრძნობენ, რომ არსებობს უამრავი შესაძლებლობა, რისთვისაც ისინი შეიძლება არ აირჩიონ, რადგან ისინი თეთრი ბიჭი არ არიან. და თან 2 დოპ დედოფალი, მათ შეუძლიათ მოვიდნენ და ყველას აჩვენონ, როგორი საოცრები არიან. ასე რომ, მე ვფიქრობ, რომ მეორე სეზონთან ერთად, ეს უფრო ადვილი იყო, რადგან პირველ სეზონში ხალხს ცოტა შეეშინდა, მაგალითად, ოჰ, სტენდ-აპ შოუ ჩაწერილი იქნება და ეს დიდი ზეწოლაა. ასე რომ, როდესაც პირველ სეზონს ვაკეთებდით, ერთგვარად ვმშვიდობდით ისეთ ავტორებს, როგორიცაა ლინდი უესტი და მთხრობელები. ასე მგონია, ახლა ჯონ სტიუარტის მსგავს ადამიანებთან ერთად, ისინი არ გრძნობენ, რომ უნაკლო 15 წუთიანი კომედია უნდა გავაკეთო. შემიძლია მათთან ერთად გავერთო და ვისაუბრო მათთან, მოვუყვე სასაცილო ამბავი ან წავიკითხო რამე. ასე რომ, ვფიქრობ, ხალხი აცნობიერებს, რომ ეს არის უსაფრთხო სივრცე და არა ეს გიჟური მაღალი წნევის სიტუაცია, რომ გქონდეთ ყველაზე მხიარული სერიალი თქვენს ცხოვრებაში, რაც, ჩემი აზრით, სასიამოვნოა. ასე რომ, ჩვენ გვინდა გვქონდეს RuPaul. ჩვენ მისით ვართ შეპყრობილნი. ჩვენ გვაქვს სარა სილვერმანის მსგავსი გაშვებული სია. ალეკ ბოლდუინი. ჯონ ჰემი... იმდენი ადამიანია, ვისაც ჩვენ ვგავართ: „გთხოვთ, გააკეთეთ შოუ და ჩვენ უბრალოდ დავთვრებით და ვიქნებით სასაცილოები. ეს იქნება ყველაზე მხიარული ღამე."
თქვენ გაუშვით მეორე პოდკასტი, ამდენი თეთრი ბიჭი, ამ ზაფხულს. როგორ დაიწყო ეს?
მე გავაკეთე სტენდი შოუ ლოს-ანჯელესში კომედიის ფესტივალზე ე.წ ამდენი თეთრი ბიჭი. ასე რომ, მე გავაკეთე ორი შოუ ათ ქალ კომიკოსთან ერთად. არის ყველა ეს საოცარი, ნიჭიერი, მხიარული ქალი, რომელიც უნდა იყოს სატელევიზიო შოუებში და ფილმებში, და დაჯავშნული იყოს კლუბებში, რადგან კლუბები ცნობილია იმით, რომ არ დაჯავშნიან იმდენი ქალის სტენდ-აპ კომიქსებს. ასე რომ, ეს შოუ ძალიან სახალისო აღმოჩნდა და ვფიქრობდი, რომ შესაძლოა ეს ინტერვიუს გადაცემად გადაიზარდოს, რადგან იმდენი ადამიანია, რომლითაც მოხიბლული ვარ, როგორიცაა ლიზო და ჯანეტ მოკი და როქსან გეი. ჩემი აზრით, ეს შეიძლება იყოს შესანიშნავი გზა სასაუბრო ადამიანებთან, რომლებიც ვფიქრობ, რომ საოცარი და გენიოსები არიან და ყველამ უნდა სცეს თაყვანი მათ ისე, როგორც მე.
ასე რომ, ილანა [გლეიზერი, ოფ ფართო ქალაქი, ვინც არის აღმასრულებელი პროდიუსერი და პოდკასტის სტუმარი] მე და პროდიუსერები დავსხედით ფორმატის გასარკვევად, ნამდვილად გავაუმჯობესეთ და მერე გიჟებივით ვაპირებთ დაჯავშნას. ათი ეპიზოდი, რომელიც ჩვენ გავაკეთეთ, იყო ადამიანებთან, რომლებიც გვიყვარს. და WYNC იყო ძალიან კარგი, რომ დამთმობი და მათ იპოვეს ეს თავიანთ ბიუჯეტში, რათა ეს შოუ იმუშაოს. და მათ დამაყენეს მწარმოებლები, რომლებიც საოცარი და მრავალფეროვანია. მე მიყვარს ჩემი პროდიუსერი, ჯოანა. ის საოცარია. კულისებს მიღმა ეს იყო ქალის მიერ წარმოებული პოდკასტი, რაც ასევე ეხება 2 დოპ დედოფალი როგორც.
ბოლო რამდენიმე წლის განმავლობაში დაკავებული იყავით - როგორია თქვენი მომდევნო რამდენიმე თვე წიგნის გამოშვებით?
ოქტომბერში, ძირითადად, წიგნის ტურზე ვიქნები. შემდეგ, მე დავბრუნდები აქ რაღაცის გასაკეთებლად 2 დოპ დედოფალი აჩვენებს. ჩვენ ნამდვილად ვაკეთებთ ერთს, მაგრამ შეიძლება შევეცადოთ კიდევ ორი შევიტანოთ, სანამ ქალაქში ვარ, რადგან ჯესის ფილმი ამ თვეში მთავრდება. ასე რომ, ეს იყო გიჟური დრო, როდესაც ვცდილობდით შევხვდეთ და გავაკეთოთ ყველა ეპიზოდი. შემდეგ ვიმუშავებ პროექტზე, რომელზეც ნამდვილად ვერ ვისაუბრებ. ასე რომ, ეს იქნება დანარჩენი წლის განმავლობაში. იანვრისთვის, არ ვარ დარწმუნებული. მინდა სადმე ერთკვირიანი შვებულება გავაკეთო. მაგრამ მე ასევე ვფიქრობდი მოკლემეტრაჟიანი ფილმის დაწერაზე და რეჟისორობაზე, რაც აქამდე არასდროს გამიკეთებია. მაგრამ არა მგონია, რომ მასში ვიყო. მე უბრალოდ მინდა გამოვავლინო სხვა ნიჭი და უბრალოდ ვისწავლო როგორ გავაკეთო მეტი სცენის მიღმა. ვგრძნობ, რომ ძალიან კარგად ვსწავლობდი სცენის მიღმა რაღაცეებს პოდკასტინგით და მოუსმინე უხეში ფრაგმენტებს და მოუსმინე რა მუშაობს და რა არა, ასე რომ, მე ნამდვილად მინდა გავაკეთო ეს ფილმით და საბოლოოდ მქონდეს საკუთარი ტელევიზორი შოუ.
რა არის საუკეთესო რჩევა, რომელიც ოდესმე მოგცემთ?
ის მოვიდა ჯონ ჰოჯმენისგან. ის ისეთი აღფრთოვანებულია. ალბათ სამი წლის წინ გავიცანი. ჩვენ გავაკეთეთ ეს დაბადების დღე ბოსტონში. მე ვიყავი ერთადერთი ქალი სასტარტო შემადგენლობაში ყველა ამ მძიმე დარტყმით. მართლა დაშინებული ვიყავი და ვნერვიულობდი. შოუს შემდეგ ყველა ასე იყო: „წავიდეთ სასტუმროს ფოიეში ვიჯექით“ და თავს ნამდვილად არაკომფორტულად ვგრძნობდი. ძალიან ვნერვიულობ წარმატებული ადამიანების გვერდით ყოფნით. მე ყოველთვის ვნერვიულობ ხალხის მიმართ და ვღელავ. ისინი ყველა მხოლოდ ისხდნენ და ტრიალებდნენ. მე ვამბობდი: "მგონი, უბრალოდ ავდივარ ზევით". შემდეგ ჯონ ჰოჯმანი მოვიდა და თქვა: „ჰეი. Რა ხდება? Როგორ მიდის საქმეები? რა არის შენი საქმე?" და მე ვიფიქრე, რას გულისხმობ? და ის ამბობს: "რისი გაკეთება გინდა?"
არასდროს მქონია ასეთი სუპერ ჩამოყალიბებული კომიქსები, უბრალოდ დამიმეგობრდი ასე. მან დიდი კარიერული რჩევა მომცა. მე მას ვეუბნებოდი, რომ მინდოდა წიგნის დაწერა და სოლო შოუს გაკეთება და ყველა სხვა რამ, და რომ მე არ ვარ ისეთი კომიკოსი, რომელსაც ოთხი შოუს გაკეთება სურს ღამით. უბრალოდ ასე არ ვარ აშენებული. ის ასე ამბობდა: "დიახ, ნუ მისცემთ ყველას უფლებას განსაზღვრონ ვინ უნდა იყოთ". როგორი კარიერაც გინდა, გქონდეს. მან თქვა: ”შენ ნიჭიერი ხარ, ასე რომ, უბრალოდ გააკეთე ის, რაც გაინტერესებს და თუ სხვა ადამიანები ამას ვერ ხვდებიან, მათ არ სჭირდებათ, რადგან ეს მათი ცხოვრება არ არის. თქვენ განსაზღვრავთ რა გსურთ." ასე რომ, ახლა მე გავივლი ჩემს კარიერას და ვამბობ, მინდა გავაკეთო პოდკასტი? მე ვაკეთებ პოდკასტს. თუ წიგნის დაწერა მინდა? დიდი. მინდა გავაკეთო მეტი სტენდი? გასაოცარია. სამსახიობო საქმეები? დიდი. და არავის აქვს აზრი ამის შესახებ.
Აღება ჩემს თმას ვერ შეეხები ახლა ჩართულია ამაზონი ან სადაც წიგნები იყიდება.
მაკიაჟი: დელინა მედინისთვის delinamedhin.com NARS-ის გამოყენებით