Melissa McCarthy is nadenkend een menu aan het doorlezen in een restaurant in de wijk Silverlake in Los Angeles. Ze ziet er vanavond uit als een zeer chique tekenlerares, gekleed in een zwarte coltrui en een Klimt-achtige fluwelen kamerjas. Ze haalt een donkerroze Gucci-leesbril tevoorschijn, waardoor ze lijkt op de poster voor Het leven van de partij als het feest was … mode.
Het is nu een goed moment om McCarthy te zijn, ook al blinkt ze natuurlijk uit in het creëren van goede tijden voor andere mensen. Ze is genomineerd voor zowel een Golden Globe als een Screen Actors Guild Award als beste actrice voor haar rol als wijlen biograaf Lee Israel (die beruchte brieven vervalste van citaten als Dorothy Parker en Noël Coward) in Kun je me ooit vergeven? Het is haar eerste dramatische rol en je vraagt je af waarom het zo lang duurde. McCarthy's menselijkheid en pathos verlichten alles wat ze doet - haar gags op groot scherm, zeer fysiek of... opzettelijk sluw - en ze is duidelijk trots dat haar verkenning van een minder opwindend verhaal loont uit. Nadat we tequila-gimlets hebben besteld ("Oh, ik ben een Scotch-meisje, maar ik ga er een proberen", zegt ze), praten we over badassery en meer.
LAURA BRUIN:Kun je me ooit vergeven? ontving glorieuze recensies, en nu heb je al deze prijzenpraat. Heb je een soort van voelbare verandering gevoeld?
MELISSA MCCARTHY: Het voelt gewoon zo fijn om iets te doen wat je zo leuk vindt en waar je zo van hebt genoten. Ik heb bizar veel geluk gehad met bijna alles wat ik heb gedaan, maar ik hield van [regisseur] Marielle Heller, en ik hou van die verdomde Richard E. Studiebeurs. Het is ook een verhaal waarin er een vriendschap is en je voelt iets, en je hart voelt iets, en je denkt aan de wereld. Niet op een predikende, bullshit manier, maar op een hele leuke manier. Mensen hebben zo positief gereageerd. Ik word er heel blij van, maar het geeft me ook een boost dat mensen nog steeds om mensen geven.
MM: Ik denk dat mensen de hele dag doorkomen zonder naar iemand anders te kijken. Weet je, je neemt een trein of een bus en je zou daar naakt kunnen zitten en niemand kijkt zelfs op.
MM: Ook al is het een brede komedie, ik denk dat het belangrijk is om mensen te zien die we misschien niet leuk zouden vinden, maar die we toch leuk vinden. Laten we mensen niet veroordelen als: "Ugh, ze zijn onaangenaam, ze zijn te veel een mensenplezier, of ze zijn raspend of hard." Het is als: "Ja, maar dat doen we allemaal." Ik vind het nog steeds goed om mensen te laten zien die niet zo stralend en mooi zijn en perfect.
MM: Ik wist dat ik van optreden hield toen ik begon met stand-up in New York [begin jaren 90], maar ik vond de kamers erg negatief en agressief. De enige manier om te overleven was om iemand in het publiek te versnipperen. Dat was niet mijn ding. Niet omdat ik een Pollyanna ben die niet tegen iemand kan, maar het had gewoon geen zin. Hoewel om de een of andere reden de man die roept "Laat me je borsten zien!" is overal. Het is geweldig. Ik denk niet dat ik ooit heb gestaan waar iemand niet riep: "Doe je topje uit!" als ik op het podium loop. Ik had zoiets van: "Ben jij dezelfde man? Denk je dat je origineel bent? Wil je echt, massaal mijn borsten zien?" Dan zou ik naar huis gaan met zo'n verdrietig gevoel voor hem. Hij haalde uit naar vrouwen, maar waarschijnlijk erg eenzaam en wilde een leuke vrouw om mee uit te gaan, of wat zijn deal ook was.
POND: Je was medelevend met een uitstoter, in tegenstelling tot het tegenovergestelde, dat zou moeten zijn ze te slopen.
MM: Ja, maar het werkte niet. En toen ik bij de Groundlings aankwam [de beroemde komediegroep in Los Angeles, circa 2001 tot 2009], realiseerde ik me dat om een geweldige show, het was geen slechte zaak, als het publiek een zware dag of een vreselijke week had gehad, om ze een uur en een voor de helft. Daar heb ik een goed gevoel over. Het is geen rocket science, maar het is geen slechte zaak om de wereld in te gaan. En dat neem ik serieus.
POND: Het is het krachtigste, je hebt helemaal gelijk. Het idee dat een verhaal of een idee wordt geminimaliseerd omdat het niet extreem is, is zo ondoordacht.
MM: Ik denk dat we steeds zo donker worden. Ik had een vriend die me vroeg om haar een lijst te maken van 15 shows waar iedereen het over heeft en die echt goed zijn en haar geen nachtmerries zouden bezorgen. Ik kon er voor mijn leven niet op komen. Ik dacht: "Oh mijn god, ik verzin er geen vijf."
MM: Ja, het is een keuze. En het is ook wat je jezelf de hele dag blijft voeden. Ik ben geobsedeerd door mensen en hun gedrag. Ik ging altijd naar mensen kijken. Zoals, vreemd. Ik hou gewoon van de gekte van mensen. En ik doe trouwens de hele tijd zoveel vreselijke dingen, dus ik denk niet dat ik er helemaal boven sta. [lacht]
POND: Als je zo bekend bent als je bent, moet het verleidelijk zijn om je terug te willen trekken. Hoe regel je dat?
MM: Ik mis het wanneer ik gewoon rond kon dwalen en ontstressen. Het is een beetje anders als iemand je het ziet doen waar je denkt: "Nee, ik ben hier gewoon om ongezien te zijn."
POND: Wanneer begon het voor jou? bruidsmeisjes [de door vrouwen geleide hitkomedie van 2011] was een geest in een fles, nietwaar?
MM: Ik herinner me dat ik dacht: "Ik weet niet of dit zal werken, maar het lijkt me het grappigste waar ik ooit deel van heb uitgemaakt." Mijn man [acteur en producer Ben Falcone] en ik waren bij [bruidsmeisjes directeur] Paul Feig's huis op de avond dat het openging, en iedereen bleef ons vertellen dat het niet goed zou openen. En toen keken we hoe de cijfers binnenkwamen, en we sprongen op, stapten in de auto en renden twee verschillende bioscopen in en uit. Ze zaten allebei vol en het publiek genoot ervan. Ik had het gevoel dat dat een hele verandering was, misschien werkt onze gevoeligheid en zijn we niet de enige. Misschien kan ik dingen schrijven.
MM: Ik ben het nog steeds. Ik heb het volledig omarmd in termen van dat het allemaal zo snel kan verdwijnen als het kwam. Dat weet ik, en ik heb het zien gebeuren. Ik heb het gevoel dat ik overal voor 500 procent aan werk. Ik ben een complete obsessieve. Ik zit op elke afdeling. Ik wil het hebben over pruiken, kostuums, make-up en constructie omdat ik van elk onderdeel hou. Als dit allemaal weggaat en ik het niet probeer, zou ik de domste idioot op aarde zijn.
MM: Als je te cool bent om het werk te doen, maakt me dat kwaad. Zelfs als het een domme grap is, is het jouw taak als acteur om het beter te maken. Dus [als je dat niet doet], zuig je meer dan de persoon die het heeft geschreven. Ik heb 20 jaar geprobeerd om een baan te krijgen, dus als iemand niet echt zijn best doet, word ik gewoon boos. 'Hoe gemakkelijk is het voor je gegaan dat je niet het gevoel hebt dat je dankbaar bent, of dat je het niet hoeft te proberen?' Niets is minder vleiend dan iemand die het niet probeert. Gebrek aan inspanning is zo'n dwaas, poseur-ding om te doen. Ik kijk liever naar iemand die zijn best doet en faalt.
MM: Het breekt mijn hart een beetje. Ik heb altijd het gevoel dat die personages zo echt en persoonlijk worden. Ik word echt beschermend. Jaren geleden was ik op een persconferentie voor een van beide De hitte of Tammy, en iemand van een hele grote organisatie bleef me vragen: "Waarom heb je altijd de behoefte om zo grotesk te zijn?" Het was een enorm interview met misschien 100 mensen in de kamer, en hij lachte. Ik zei: "Waar hebben we het over? Ik kan je vraag niet beantwoorden omdat ik het niet begrijp." Hij zegt: "Je ziet er slordig uit, je draagt geen make-up, je haar is niet gedaan, je schreeuwt tegen mensen." Ik dacht: "Ok, dus heb je dit ooit aan een vent? Ik speel een personage. Je moet meer naar buiten gaan als je niet denkt dat er zulke echte vrouwen zijn." Hij zegt: "O, prima, ik ben agressief, noem het zoals je wilt. Als je de vragen niet wilt beantwoorden, moet je niet naar het panel komen." Ik zei: "Ik wil echt je vragen beantwoorden. Het spijt me dat ik gedeeltelijk geen make-up droeg. Het spijt me dat ik er niet leuk uitzag voor je. Maar ik vind ook niet dat je hier over films zou moeten schrijven."
MM: Ik dacht dat als ik hem vertel dat hij moet stoppen, hij op elk mogelijk niveau zal winnen. Ik herinner me nog een ander interview waarvoor ik deed bruidsmeisjes met iemand die later zijn baan verloor vanwege een gesprek dat hij in de bus had met iemand anders. Ik noem geen namen, maar denk er eens over na. Hij bleef vragen: "Ben je geschokt dat je in dit bedrijf werkt met je enorme omvang?"
MM: Hij zei: "Oh, je enorme omvang, kun je echt werken?" Ik herinner me alleen al het bloed dat uit me wegstroomde. Ik dacht: "Met mijn enorme omvang zou ik je zo snel kunnen tackelen." Er waren twee camera's op hem, en één op mij, en hij ging drie of vier keer terug naar die vraag, en ik bleef maar praten over het script of hoe leuk Paul Feig was. Hij keek om zich heen als: "Ze is gek." Toen we vertrokken, was hun producer geschokt en zei: "We zullen nooit spelen wat hij zei. Het spijt me zo." Maar het gebeurt de hele tijd, tot het punt waarop het fascinerend is omdat ze het niet bij mannen doen. Niet om een eikel te zijn of hem eruit te pikken, maar toen John Goodman zwaarder was, had iemand het dan ooit over zijn omvang?
MM: Met twee dochters [Vivian, 11 en Georgette, 8], denk ik dat er een rare laag in de wereld is [voor vrouwen] waar het niet alleen om uiterlijk gaat, maar ook om: "Ben je aardig? Maak je geen problemen?" Ik wil niet in de buurt zijn van iemand die lastig en confronterend is, maar ik denk ook niet dat je altijd Stepford Wife-y moet zijn en geen mening mag hebben.
POND: Hoe ben je in staat geweest om vrouwen, of de carrières van mensen in het algemeen, te beïnvloeden met het succes dat je hebt gehad?
MM: Ik denk dat als je eenmaal producer bent, je die hoed niet meer af kunt zetten. Maar wat het ook is, je wilt de wereld laten zien dat je het wilt leven. Het kan geen geheel witte wereld zijn. Dat is niet de wereld waarin we leven. Het is niet realistisch. Het is hetzelfde met de man die in de reclame werkt en de vrouw is thuis een martini aan het maken. Ik ken die persoon niet, maar ik zou haar graag willen ontmoeten. [lacht] Ik zou graag thuiskomen bij die dame. Ik denk dat Ben dat ook zou doen.
MM: Ik hou daarvan Jennifer Aniston, dat kleine klompje. Dat is een persoon tot aan haar voetzolen. Gewoon stevig, goed. I denk Nicole Kidman is een slimme, non-bullshit puppy. Ze zal geen blad voor de mond nemen, niet proberen een spelletje te spelen. Ze heeft een geweldige kiezer. Ze kiest dingen die echt interessant zijn, en ze maakt zich geen zorgen over hoe ze gezien kunnen worden. Amy Adams is hetzelfde. Ik vind het geweldig dat ze begint te produceren. Ik zou graag willen dat Amy Adams zich kandidaat stelt voor het presidentschap. Ik denk dat de wereld in het algemeen beter zou zijn. ik zou graag Viola Davis om me elke ochtend wakker te maken en te zeggen: "Hier is je gedachte voor vandaag", en ik zou het letterlijk opschrijven. ik heb geweten Octavia Spencer voor 20 jaar, en ze is dezelfde persoon die ze altijd is geweest. hetzelfde met Allison Janney. Ze veranderden niet. Ze passen zich niet aan voor hun baan of hun carrière. Ze zijn precies, onbeschaamd zoals ze waren.
MM: Heel. Ik hou van mijn werk en wil het elke keer beter doen. Ik ben super in conflict met mezelf. We herschrijven en herschrijven totdat we klaar zijn met het maken van de film en ik heb nog steeds zoiets van: "Kan ik drie andere regels krijgen?" Niet omdat ik wil winnen, maar omdat ik hou van wat we kunnen doen. We maken altijd grapjes dat ik een haai ben. Ben houdt van zitten, maar ik ben beter in beweging. Ik wil maken. Ik wil doen.
MM: Ik hou ervan. Ik maak me er geen zorgen over. Ik heb vele jaren mijn zus, Margie, en mijn vader en moeder gebeld [om geld te lenen]. Ik had meerdere banen, maar shit gebeurt. Het was moeilijk om het bij elkaar te houden als je geen leefbaar loon verdient, om het ongelooflijk voor de hand liggende te noemen. Ik ben blij dat ik me daar nu geen zorgen meer over hoef te maken. Ik ben niet in een droomstaat, maar ik vind het fijn om me geen zorgen te hoeven maken over mijn telefoonrekening of verzekering. Ik ben blij dat we een vast inkomen hebben. Ik bewaarde altijd al het geld, alle rekeningen, alle dingen die ik moest betalen. Nu ben ik net als, "La, la, la." Ik wil gewoon voor mijn kinderen zorgen.
MM: We zijn al 20 jaar samen en, denk ik, 13 jaar getrouwd. We hebben elkaar ontmoet bij de Groundlings, echt waar. Maar we hadden elkaar 10 jaar eerder voor het eerst ontmoet op een feest aan de Southern Illinois University. Ik zat op de universiteit en hij op de middelbare school. Hij is drie jaar jonger. Ik was in die tijd erg punkrock. Het was alsof Robert Smith en Siouxsie Sioux een baby hadden. Mensen noemden me Sugar Cube en ik had blauwzwart haar. Ik droeg zeer avant-garde-theaterkleding.
MM: Het was altijd iets waarbij ik dacht: "Dit zijn vuilniszakken, maar ik heb er een broek van gemaakt." Hoe dan ook, toen we elkaar ontmoetten bij de Groundlings, gingen we de kamer rond en mensen zeiden waar ze naartoe gingen... school. Ik zei: "Ik ging min of meer naar SIU. Het is de universiteit van Zuid-Illinois. Niemand heeft ervan gehoord. Het is in Carbondale, Illinois. Niet echt afgemaakt. Ging naar New York." Ik ging naar hem toe en hij zei: "Ik kom uit Carbondale."
MM: Ben ziet de dingen echt anders en zegt: "Ik zal doen waar ik aan denk, en het is oké als het niet lukt." Hij is erg gedisciplineerd. Ik bedoel, hij schreef een boek [Vader zijn is raar: lessen in het vaderschap van mijn familie tot die van jou, 2017], maar ik wist niet eens dat hij het aan het schrijven was.
MM: Er is geen opzichtigheid voor hem. Hij wilde de verhalen over zijn familie niet vergeten. En het is zo lief. Het gaat over hoeveel hij van zijn vader houdt en hoeveel hij ervan houdt om vader te zijn. Ik huilde en lachte toen ik het las, zoals: "Jij klootzak. Heb je stilletjes een boek geschreven?" Als ik een boek zou schrijven, zou ik zoveel kilometers hebben gemaakt van: "Man, sorry, ik kan niet naar nu de telefoon, ik ben een boek aan het schrijven... ik kan mezelf onmogelijk uit bed krijgen, want ik ben een boek aan het schrijven." En hij zei nooit het. Hij is een veel beter mens dan ik. Als mensen zeggen: "Echte relaties zijn zo moeilijk", dan zeg ik: "Nee."
MM: We hebben nu vier films gemaakt en de eerste vragen zijn altijd: "Hoe vreselijk was het om met je partner te werken?" "Hoeveel vecht je?" "Wie heeft er echt de leiding?" Toen we dat deden? De baas, het was: "Wie is echt de baas?" We antwoordden: "Het is leuk. We ontmoetten elkaar om dit te doen. We weten dat we zijn geraakt door een geluksstok." Ze zeiden: "Kom op, hoe moeilijk is het?" En ik zei: "Nee, het is het beste dat ik ooit heb gehad." had in mijn leven." En mensen werden agressief en zeiden uiteindelijk dingen als: "Weet je wat, als je de vraag niet wilt beantwoorden, prima." [lacht]
POND: Dat is zo gek. "Mijn leven is goed aangepast en ik hou van mijn familie en wil gewoon goed werk doen. Vind je dat saai?" Hoe gaat het met je dochters?
MM: Ze zijn zo lief en goed en raar. We besteden zoveel zorg [in onze familie]. We gaan niet zoals, uitgaan of naar chique restaurants gaan. Ik ga elke avond om 8.30 uur naar bed. Ik ben om 4 uur op. Ik ben als een oude man. [Mijn meisjes] maken geen deel uit van een L.A.-scène, en ik zeg dat ik zonder haat voor L.A. van L.A. hou, maar ze liggen om 8 uur in bed. Ze gaan naar een kleine school. We zetten ze af. Wij halen ze op. We hebben van de [San Fernando] Valley een heel klein stadje gemaakt. We gaan naar dezelfde vier plaatsen.
MM: Badass betekent voor mij doen wat in een situatie moet worden gedaan, omdat het nodig is en misschien ben jij de persoon om het te doen, en zo niet, hoe kom je bij de persoon die het moet doen? En je hoeft niet aardig gevonden te worden of te denken dat je zo aardig gevonden moet worden. Ik was aardig, en [nu] kan me daar niet echt iets om geven.
MM: Het is een groot ding. Het gebeurde toen ik 48 werd. Waarom kan het me schelen of je me leuk vindt? Als dat het geval is, zouden we elkaar waarschijnlijk niet mogen.
Voor meer van dit soort verhalen, pak het februarinummer van In stijl, beschikbaar in kiosken, op Amazon en voor digitale download jan. 18.