2 Dope Queens 'Phoebe Robinson om hennes nye bok, hennes podcast-imperium og de beste rådene hun noen gang har mottatt]

Denne siste april, WNYC studioer hadde premiere 2 Dope Queens, en komediepodcast med Phoebe Robinson, en forfatter/komiker/skuespillerinne, og Jessica Williams, en skuespillerinne/The Daily Show korrespondent. De to vennene hadde løpt 2 Dope Queens som en vellykket vanlig stand-up show i Brooklyns Union Hall før de ble avlyttet ta den med til WNYC for verdensomspennende sending. Innen den første uken etter podcastens debut, det treffer #1 på iTunes og har fortsatt å få fart over seksten episoder (den andre sesongen hadde nettopp premiere forrige måned). Denne sommeren forgrenet Robinson seg til en andre podcast, Så mange hvite gutter, som var en serie på 10 episoder med en samtale mellom Robinson og en ikke-hvit eller ikke-mannlig gjest*. (*Lagre til den 10. episoden av den første sesongen, som hadde komiker og filmskaper Mike Birbiglia på for å diskutere "mannlighet og hvithet.")

Men skjønt Så mange hvite gutter er på pause, kan du lese flere av Robinsons tanker om rase, kjønn, popkultur og mer i hennes utmerkede første essaybok,

Robinson kom til Med stil kontorer i forrige uke for å snakke om boken hennes, showene hennes og favorittbandet hennes.

YQY*! (*Det er Yas Queen Yas, for ikke-podcastlyttere)

Du setter deg selv der ute mellom de to podcastene dine og boken din. Er det rart når fremmede snakker til deg som om de kjenner deg?
Jeg blir ikke gjenkjent så mye, men det begynner å øke litt. Det er alltid rart når jeg er på gaten og noen sier «Hei, Phoeb», så da har jeg det sekundet hvor Jeg tenker: "Kjenner jeg denne personen?" eller er dette noen som hører på podcasten og jeg ikke har møtt dem før. Så det har vært litt rart, men for det meste har alle vært flotte og fantastiske. Jeg er ikke som Beyoncé. Jeg trenger ikke sikkerhet for å ta meg til Cuba eller noe. Så det kan være rart noen ganger, men jeg tror folk skjønner at det er podcasten min, og jeg er for det meste det, men det er andre lag for meg som ikke vises på podcasten.

Hva var tidslinjen – når startet du boken i forhold til de to podcastene?
Jeg fikk agenten min i november 2014, og så solgte jeg forslaget januar 2015. Vi begynte å tape 2 Dope Queens i september i fjor. Så tok jeg siste pass av boka juni i år. Så det var en grei prosess. Til tider var det definitivt tøft, men det var så gøy. Det har alltid vært drømmen min helt siden jeg startet bloggen min (Blaria.com) for fire år siden for å være i denne posisjonen der jeg har en bok ute og ansiktet mitt er over det. Jeg føler at folk ikke husker forfattere, så du må bare ha ansiktet ditt der ute – med mindre du er Ta-Nehisi Coates og folk bare ser ansiktet ditt overalt.

Siden du har snakket så mye om dating og rase og feminisme det siste året på begge podcastene, fortsatte du å gå tilbake til boken med nye ideer?
Ja, jeg gikk glipp av to eller tre skrivefrister som jeg hørte at det skjer med forfattere. Det er veldig vanskelig å levere en bok i tide. Men du kommer til et punkt hvor du ikke kan legge til noe nytt, du kan bare redigere ned. Jeg ønsket å skrive noe om politibrutalitet, og de sa: "Denne ideen er flott, men vi kan ikke legge til det til boken nå på grunn av planlegging." Så det er egentlig den eneste gangen jeg skulle ønske jeg kunne ha lagt til noe til den. Men jeg synes boka berører så mange forskjellige ting, og jeg føler at den fanger hvem jeg var da jeg var 30 og 31. Det føles som en liten tidskapsel. Når jeg så skriver min neste bok, vil den være der jeg er når jeg er 35.

Har venner og familie lest den ennå?
Ingen i familien min har det ennå. Jeg er som "Dere kan få det når du bestiller på Amazon!" Men foreldrene mine er så søte. De sa: "Vi bestilte en haug med kopier og vi skal gi dem til det lokale biblioteket." Men en av mine nære venner Allison leste boken. Hun er hvit, fra Texas, og hun sa at hun ikke var klar over mange ting om rase, så det var en god øyeåpnende bok for henne. Men ja, jeg har ikke vist det til så mange ennå fordi jeg bare vil vente til oktober. 4 når alle kan lese den. Jeg håper virkelig at det gir gjenklang hos folk og de føler at de henger med en venn. Og jeg håper det får dem til å le. Jeg har lest boken seks ganger, så det er vanskelig for meg å være objektiv om den.

I et av de tidlige kapitlene av boken snakker du om hvordan måten du velger å gjøre håret på påvirker hvordan du blir behandlet av folk ...
Ja, svart hår er virkelig splittende i dette landet. Jeg tror ikke folk skjønner hvor mye press svarte kvinner møter for å få håret til å fortelle verden hvem de er der det er som «Jeg er trygg» eller «Jeg er profesjonell». Svarte kvinner bruker ikke bare penger på hår fordi vi er det useriøst. Det er mye mer som går inn i det, og jeg tror ikke folk skjønner det. Det er vanskelig fordi hvis du har en afro, vil folk reagere på det. Hvis du retter håret ditt, vil noen tro at du ikke elsker deg selv, noe som ikke er sant. Det er så mye utenforstående meninger om kvinners hår generelt, enten du er svart eller hvit. Og når du er svart, er det enda tøffere.

Hvordan er skriveprosessen din?
Da jeg skrev boken, var jeg på mitt mest disiplinerte. Jeg slo opp med eksen min mens jeg skrev det. Så jeg flyttet inn i min egen 2-roms leilighet og gjorde det ene rommet om til et kontor, og jeg var veldig flink til å våkne, slå av wifi, sette mobiltelefonen min i et annet rom, og bare skriving. Det var veldig bra. Nå som jeg er ute av bokskriveprosessen, har jeg veldig lyst til å komme tilbake til stand-up skriving. Jeg vil skrive fire virkelig nye solide vitser i uken. Vitsene mine ser ut til å bli lengre nå, så det føles som om det er en god mengde per uke. Jeg vet at det er noen som skriver hver dag, som Jerry Seinfield. Jeg kan ikke gjøre det. Det er for mye for meg, men det fungerer for ham.

Popkultur er en stor del av forfatterskapet og komedien din. Og det er noen ganger et lite generasjonsskille på 2 Dope Queens mellom deg og Jessica Williams, som er noen år yngre enn deg. Du er en uforskammet U2-fan, og hun forstår det bare ikke.
Jess så nylig en dokumentar som hadde The Edge, Jack White og Jimmy Page, og hun sa: "Du vet, jeg tok feil. The Edge er litt søt" og jeg sa: "Jeg vet." Jeg vet at den er litt kjip, men jeg elsker U2. De lager god musikk. Jeg har sett dem fire ganger. Jeg vil se dem mer. Jeg bare liker store konsertshow der alle kan all musikken, og alle tekstene, synge sammen, det føles virkelig som om verden ikke er en søppelbål. De er veldig flinke til å lage sanger av hymne-type, og jeg liker at de er filantropiske, noe som er flott fordi de ikke trenger å være det. De kan bare være superrike og bryr seg bare om det, men de gir tilbake. De jobber med andre artister som Alicia Keys og Beyoncé som ønsker å gjøre mer enn å bare bli rik. Så jeg liker det aspektet ved dem, og jeg liker at de er investert i politikk... jeg liker virkelig bandet. De gjør meg glad. De virker som kule karer, og jeg håper at de vil henge med meg en dag, og jeg vil sannsynligvis gråte hvis de vil henge med meg.

Har noen av popkulturbesettelsene dine nådd ut til deg etter å ha hørt om din beundring på begge podcastene?
Noe av det kuleste var nok når St. Vincent tvitret noe sånt som "En av favorittdelene mine om tirsdagsmorgen er å våkne opp til en ny 2 Dope Queens episode." Og jeg sa: "Hva?!" Hun er virkelig flott. Nå følger vi hverandre på Twitter. Vi fant ut at vi deler samme bursdag. Så jeg er som om vi er ment å kjenne hverandre. Det føles virkelig kult å ha fantastiske kunstneriske kvinner som virkelig liker showet mye. Jeg synes St. Vincent var gal fordi jeg husker at jeg skulle besøke henne da hun opptrådte på Prospect Park, og jeg har vært en stor fan av henne. Det er alltid det ekstra nivået når en rockestjerne liker deg; det er kult.

Tilbyr komikere eller skuespillere eller musikere seg som gjester for begge podcastene nå som de begge har gjort det så bra?
Ja, jeg tror det er lettere nå. Jess og jeg ønsker å feire kvinner, fargede mennesker, folk i LHBTQ-samfunnet. Jeg tror det resonerer med mange tegneserier som føler at det er mange muligheter de kanskje ikke blir plukket ut for fordi de ikke er en hvit fyr. Og med 2 Dope Queens, kan de komme på og vise alle hvor fantastiske de er. Så jeg tror med den andre sesongen, det var lettere fordi den første sesongen var folk litt redde som åh, et stand-up-show kommer til å bli tatt opp, og det er mye press. Så mens vi gjorde den første sesongen, løsnet vi på en måte med forfattere som Lindy West og historiefortellere. Så jeg tror nå, med folk som Jon Stewart, føler de ikke at jeg må gjøre en plettfrie 15 minutter med komedie. Jeg kan henge med dem og ha en samtale med dem eller fortelle en morsom historie eller lese noe. Så jeg tror folk innser at det er et trygt sted og ikke denne vanvittige høypresssituasjonen å ha det morsomste settet i livet ditt, som jeg synes er fint. Så vi vil ha RuPaul på. Vi er besatt av henne. Vi har en løpeliste som Sarah Silverman. Alec Baldwin. Jon Hamm... det er så mange mennesker vi er akkurat som, "Vennligst gjør showet og vi vil bare henge ut og være latterlige. Det blir den morsomste natten noensinne."

Du lanserte en ny podcast, Så mange hvite gutter, denne sommeren. Hvordan startet det?
Jeg gjorde et stand-up show i L.A. for en komediefestival kalt Så mange hvite gutter. Så jeg gjorde to av disse showene med ti kvinnelige komikere. Det er alle disse fantastiske, talentfulle, morsomme kvinnene som burde vært på TV-serier og filmer, og booket mer på klubber fordi klubbene er beryktet for ikke å bestille så mange kvinnelige stand-up-tegneserier. Så det showet endte opp med å bli veldig moro, og jeg tenkte at det kanskje kunne oversettes til et intervjuprogram fordi det er så mange mennesker jeg er fascinert av, som Lizzo og Janet Mock og Roxanne Gay. For meg var det slik at dette kunne være en fin måte å ha samtaler med folk som jeg synes er fantastiske og geniale, og alle burde tilbe dem slik jeg gjør.

Så Ilana [Glaser, av Broad City, som er utøvende produsent og gjest i podcasten] og jeg, og produsentene, satte oss ned for å finne ut formatet, virkelig pusse det, og så skal vi bestille som gale. De ti episodene vi gjorde var alle med folk vi elsker. Og WYNC var så flinke til å være imøtekommende, og de fant det i budsjettet deres for å få dette showet til å fungere. Og de setter meg med produsenter som er fantastiske og mangfoldige. Jeg elsker produsenten min, Joanna. Hun er fantastisk. Bak kulissene var det en kun kvinnelig produsert podcast, som også er tilfelle for 2 Dope Queens også.

Du har vært opptatt de siste årene – hvordan er de neste månedene dine med bokutgivelsen?
oktober skal jeg for det meste være på bokturneen. Da kommer jeg tilbake hit for å gjøre noe 2 Dope Queens viser. Vi gjør definitivt en, men vi kan prøve å presse inn to til mens jeg er i byen fordi filmen til Jess avsluttes denne måneden. Så det har vært en gal tid for oss å prøve å møtes og gjøre alle episodene. Da skal jeg jobbe med et prosjekt som jeg egentlig ikke kan snakke om. Så det varer resten av året. For januar er jeg ikke sikker. Jeg vil ha en ukes ferie et sted. Men jeg har også tenkt på å skrive og regissere en kortfilm, noe jeg aldri har gjort før. Men jeg tror ikke jeg ville vært i det. Jeg vil bare vise frem andre talenter og bare lære å gjøre mer bak kulissene. Jeg føler at jeg har blitt veldig flink med ting bak scenen med podcasting og lytte til grove klipp, og lytte til hva som fungerer og hva som ikke fungerer, så jeg vil virkelig gjøre det med film – og etter hvert ha min egen TV forestilling.

Hva er det beste rådet du noen gang har fått?
Det kom fra John Hodgman. Han er en fryd. Jeg møtte ham for kanskje tre år siden. Vi gjorde dette bursdagsshowet i Boston. Jeg var den eneste kvinnen på lineupen med alle disse tunge slagerne. Jeg ble virkelig skremt og nervøs. Etter showet sa de alle: «La oss henge i hotellobbyen», og jeg følte meg veldig ukomfortabel. Jeg blir veldig nervøs å være rundt vellykkede mennesker. Jeg er alltid i ærefrykt for folk, og jeg blir engstelig. De satt alle bare og hang sammen. Jeg sa: "Jeg tror jeg bare kommer til å gå ovenpå." Og så kom John Hodgman bort og sa: "Hei. Hva skjer? Hvordan går det? Hva er din avtale?" og jeg lurte på hva mener du? Og han sier: "Hva vil du gjøre?"

Jeg har aldri hatt en så superetablert tegneserie som bare ble venn med meg på den måten. Han ga meg gode karriereråd. Jeg fortalte ham at jeg ville skrive en bok og gjøre et soloshow og alle disse andre tingene, og at jeg ikke er som standup-komikeren som ønsker å gjøre fire show om kvelden. Det er bare ikke slik jeg er bygd. Han sa: "Ja, ikke la alle andre definere hvem du skal være." Uansett hvilken karriere du vil ha, ha det. Han sa, "Du er talentfull, så bare gjør de tingene som interesserer deg, og hvis andre mennesker ikke får det, trenger de ikke fordi det ikke er deres liv. Du definerer hva du vil." Så nå går jeg gjennom karrieren min og sier: Jeg vil lage en podcast? Jeg lager en podcast. Hvis jeg vil skrive en bok? Flott. Jeg vil gjøre mer stand-up? Rått. Skuespiller greier? Flott. Og ingen får ha en mening om det.

Plukke opp Du kan ikke røre håret mitt nå på Amazon eller hvor enn bøker selges.

Sminke: Delina Medhin for delinamedhin.com bruker NARS