Gloria Steinem om handlingene om opprør som har definert hennes liv

Laura Brown: Gloria! Har jeg rett i at du antar at du er like travel som noen gang?

Gloria Steinem: Jeg har alltid trodd at ideen om alder er at livet blir mindre komplisert, ikke sant? Eller enklere. Nei, det er kumulativt, viser det seg [ler]. Hvem visste? Ingen fortalte meg.

LB: Med det nye stykket, Gloria: Et liv, det kommer en annen deg. Jeg tenkte på hvordan det må være å være vitne til et skuespill om livet ditt og bli fremstilt av noen andre.

GS: Kathy Najimy, som er en venn, regissør og skuespiller, sa til meg for rundt tre år siden: "Du bør spille et enkvinnespill." Jeg sa: "Å, vær seriøs nå." Jeg kunne ikke forestille meg! [ler] Men hun dro for å se Daryl Roth, og Daryl - en veldig klok, erfaren produsent - sa ja. Vi gjorde et par dager med workshop hvor jeg lærte at jeg umulig kunne gjøre det. Jeg mener, det har tatt meg til over 40 for å føle meg OK med å stå opp og snakke offentlig fordi jeg har vært to ting i livet mitt: en danser og en forfatter. Jeg gikk til en talelærer da jeg først prøvde å snakke offentlig, og hun sa: "Selvfølgelig kan du ikke snakke; du har valgt begge [yrkene] fordi du ikke vil snakke. ” Det endte med at hun ga opp meg.

LB: Du tuller! Så du var 40 på dette tidspunktet?

GS: Ja. Det var tydeligvis veldig vanskelig da [i 1974] å få publisert noen nøyaktige eller seriøse artikler om kvinnebevegelsen, men siden det var det min spalte i New York bladet handlet om, jeg mottok invitasjoner til å snakke. Så jeg spurte vennen min Dorothy Pitman Hughes, som drev et av de første ikke -seksuelle multiraciale barnehagene og var en flott organiserende person, om hun ville følge med meg. Så det var begynnelsen, og da hun fikk en baby og ønsket å bli hjemme mer, reiste Florynce Kennedy og jeg sammen i mange år, og deretter Margaret Sloan-Hunter.

LB: Fikk du sceneskrekk?

GS: Ja, den fysiske manifestasjonen var at jeg mistet all spytt, og hver tann fikk en liten angoragenser på den [ler]. Men det var trøstende å gjøre det sammen fordi jeg skjønte at hvis jeg ble helt jævla, var det noen andre der. Også, spesielt med Florynce, måtte jeg gå først uansett fordi jeg ville ha vært et antiklimaks etter henne. Og vi tenkte ikke: "Å, det er bra hvis en hvit og en svart kvinne gjør det sammen." Det bare skjedde, og det ble tydelig hvor viktig det var, spesielt i Sør.

LB: Høyre, å bli representert. Når var første gang treningshjulene gikk av?

GS: Vel, jeg vet ikke at treningshjulene gikk av [ler]. Selv om jeg etter en stund kan klare det selv. Men den morsomste delen, som gjelder stykket, har alltid vært publikumsdiskusjonen. Lov 2 [av Gloria] er ikke en tilbakemelding om stykket; det er en snakkesirkel.

LB: Fordi det er slik du har engasjert deg i mennesker gjennom livet ditt.

GS: Det fungerer alltid. Og i det sjeldne tilfellet der noen reiser seg og snakker for lenge, vil noen andre si "Sett deg ned." Den tar vare på seg selv. Jeg har en slik tro på det, og det er vår opprinnelige styreform. Vi har sittet rundt bål i millioner av år av en grunn. Det vil være forskjellige arrangører som kommer inn for å være en del av snakkesirkelen. Jeg gjør det personlig, på scenen, når jeg kan.

RELATERT: Hvordan være sexy, ifølge en fransk popstjerne

LB: Hvordan føles det å bli representert utad? Christine Lahti spiller deg inn Gloria, og Julianne Moore spiller deg i Julie Taymors kommende film, Mitt liv på veien, basert på din bok. Er det i det hele tatt rart?

GS: Christine er mer animert enn jeg er, så jeg vet ikke, men uansett hva det er, har jeg tro. Vi er også begge fra Midtvesten og fikk en følelse av oss selv senere på grunn av vår alder. Hun er yngre enn meg, men likevel.

LB: Husker du et øyeblikk eller en opplevelse da du var "i dine bein"?

GS: Vel, jeg gjorde alltid opprør på en måte ved at jeg ikke giftet meg med mannen jeg var forlovet med. Jeg dro til India i stedet for å få jobb. Jeg gjorde individuelt opprør, men jeg håpet at ingen ville legge merke til det. Jeg antok at jeg måtte gjøre det jeg skulle gjøre for å få barn og leve andres liv, så jeg utsatte det bare.

LB: Du sier: "Hei, hvis jeg drar til et annet land, vil ingen spør meg."

GS: Jeg følte meg også som en utenforstående fra dette systemet, og familien min var også veldig ukonvensjonell. De gjorde også opprør i hemmelighet, tror jeg, i håp om at ingen ville legge merke til [ler]. Så det kom ikke sammen før jeg gikk for å dekke en aborthøring for spalten min New York magasin [i 1969]. Statslovgiver i New York hadde organisert en høring om hvorvidt man skulle liberalisere abortlovene i New York. Og de hadde invitert 14 menn og en nonne til å vitne.

LB: Hmm... det mangler noe der.

GS: Så en gruppe kvinner hadde samlet seg for å snakke om den virkelige opplevelsen av å måtte gå inn i en kriminell undergrunn for å få abort og hva som hadde skjedd med dem. På det tidspunktet trengte en av tre amerikanske kvinner, og nå en av fire, abort på et tidspunkt i livet. Hvorfor er det kriminelt og farlig, og hvorfor snakker vi ikke om det? Det var første gang jeg opplevde kvinner snakke om noe som bare skjedde med kvinner.

LB: Og på hver eneste pragmatiske måte du kan se på det, var det ulogisk.

GS: Det var også et godt sted å starte, for det er sant når du forfølger dette at det handler om å kontrollere reproduksjon. Det er det patriarkatet og mannsdominerte systemene handler om, og det de rasistiske systemene handler om også. Så hvis vi ikke hadde livmor, hadde vi det bra [ler].

LB: Med #MeToo, Time’s Up, etc., hvor ofte ble du trukket inn i disse diskusjonene før de traff den nasjonale sfæren?

GS: Vel, alltid, bare på grunn av naturen. For eksempel ble begrepet "seksuell trakassering" oppfunnet på begynnelsen av 70 -tallet av kvinner i Ithaca, NY, som alle hadde sommerjobb. De kom sammen og diskuterte sin erfaring med å prøve å nevne det som hadde skjedd med dem. Så vi kl Frøken Blad gjorde en coverhistorie om seksuell trakassering, som vi illustrerte med dukker. Vi ville ikke at det skulle være for sjokkerende, så vi hadde en hanndukke og en hunndukke. Likevel ble vi satt av aviskioskene.

RELATERT: Amandla Stenberg om hva Hollywood -frisører trenger å vite om hennes "borrelåshår"

LB: Hva gjorde dukkene? Var det en dukke som tok tak i den andre marionettens rumpe?

GS: Det var en hanndukke som sto bak en hunndukke ved et skrivebord, og hånden hans var på vei mot brystet hennes. Det var alt.

LB: Jeg er nysgjerrig - hvordan utviklet du ryggraden?

GS: Etter at jeg skrev om aborthøringen i spalten min, ble jeg ansett som jenteskribent. Og gutta der [kl New York magazine] var hyggelige gutter - som Jimmy Breslin, Tom Wolfe, Clay Felker - men de sa alle til meg: “Gloria, du må ikke engasjere deg med disse gale kvinnene, fordi du har jobbet hardt for å bli tatt på alvor. " Og det fikk meg til å innse at jeg var en av de gale kvinner.

LB: Det er noe med å være på høyre side av historien. Når folk kommer mot deg, har du solidaritet.

GS: Det er hensikten med bevegelser - å dele verdier, le av de samme vitsene. Du er veldig forskjellig, men du har de samme forhåpningene, og jeg hadde det i stadig voksende former. Og den andre gode nyheten var at jeg var frilanser. Jeg var ikke på et kontor. Så jeg ble ikke utsatt for det hele dagen. Jeg var ikke bekymret for lønnsslippen min, eller selv om jeg var det, kunne jeg ha en annen frilansjobb.

LB: Kan du tenke deg om du hadde hatt Twitter på fingertuppene?

GS: Du vet, det er flott for informasjonshastigheten og et problem for ærekrenkelseshastigheten. I begge tilfeller er det ikke komplett fordi du ikke kan føle med hverandre med mindre du er fysisk sammen.

LB: Det er hyggelig å ha et samspill med noen som fyller deg opp. Hvor ofte tar du deg tid til deg selv?

GS: Vel, det er ikke enten eller. Du må kanskje sove i 12 timer. Eller se venner eller gå på film, men det er ikke noe slikt som av og på.

LB: Høyre, spesielt med tilstanden til denne nåværende administrasjonen. Jeg tenker på det som et langt spill. Noen av oss er forlovet som aldri har vært. Hva synes du om at?

GS: Vel, vi kjenner de dårlige nyhetene. Trump var ikke en demokratisk valgt president på grunn av særegenhetene ved valgkollegiet. Han mistet den populære stemmen med seks millioner. Og han kom opp gjennom media, ikke gjennom det politiske partiet. Og han har det klareste tilfellet av narsissistisk personlighetsforstyrrelse du kan forestille deg. Det er farlig. Du kan ikke bagatellisere faren som kommer fra hans utøvende makt og fra en kongress som ikke har stått imot ham, selv om domstolene har vært bedre. Men hans hensikt er at han lar oss se nøyaktig hva som er galt med dette landet på et høyt nivå. Og vi er våkne.

LB: Vi våkner hver morgen og sverger ganske mye. Hva er det som får deg til å føle deg optimistisk om denne gangen?

GS: For det meste å snakke med deg, reise, se grupper av mennesker. Det første øyeblikket jeg trodde at noe annet skjedde var da Trump utstedte sitt første reiseforbud og domstolene ikke var i stand til å handle ennå. I løpet av to timer protesterte tusenvis av mennesker på hver internasjonale flyplass.

RELATERT: WNBA -president Lisa Borders har et budskap for menn

LB: Jeg tror også at det er en superkrevende tid for unge kvinner som egentlig ikke vet hvor de skal begynne å engasjere seg. Vil du si å gå og finne dine likesinnede jenter?

GS: Ja, jeg tror vi trenger hverandre. Vi kan ikke gjøre det alene veldig lenge. Det jeg vil si til dem er ikke bare å se opp fordi det får oss til å føle myndighet, men også å passe på hverandre og vi vet hva vi kan gjøre.

LB: Hvilke kvinner på det politiske feltet imponerer deg for tiden?

GS: Maxine Waters er en så god, smart og modig kvinne. Jeg har kjent henne siden slutten av 70 -tallet. Hun var på Fru Foundation styret da hun var i California -lovgiver. Cynthia Nixon hadde også en positiv innvirkning på valgløpet.

LB: Er du involvert i noen stemmekampanjer for midterms?

GS: Jeg prøver å være nyttig i løp der jeg kan, som i Georgia med Stacey Abrams. Hun kom for å se meg med noen av hennes folk, og jeg gikk til en fordel for henne. Jeg synes hun er en ideell kandidat. Hun forstår hvordan hun skal beskrive problemene i måten vi opplever dem på. Hun har en personlig reise som hjelper henne å forstå mennesker. Hun kom fra et svært usannsynlig sted inn i statslovgiver. For henne avhenger det av valgdeltakelsen utenfor Atlanta. Atlanta er en ting, men det er fylkene utenfor. Og i et av de fattigste fylkene med flest svarte innbyggere prøvde de å redusere antall valglokaler.

LB: Jeg leste at Lyft tilbyr gratis eller rabatterte turer for å komme til valglokalene.

GS: Ja, vi må bare fortsette. Det eneste urovekkende jeg har sett i det siste er en meningsmåling blant tusenårige kvinner. Det er en gruppe som er politisk og som bryr seg, men som ikke ser at det å stemme betyr noe. Jeg forstår følelsen av skuffelse over systemet fordi det har blitt redistrikt i statene. Men likevel er vår stemme vår stemme. Det er ikke det meste vi kan gjøre, men det er minst.

LB: Spesielt som kvinne. Hvordan går det med Tiden er ute?

GS: De er ganske organisert. Det siste møtet jeg dro til var det i California i tre dager. De har lansert innsats i forskjellige bransjer og etablert mål når det gjelder antall kvinner i styret og opprettet et lovlig forsvarskasse. Jeg synes de har gjort en god jobb. Å være på møtene deres gjorde mye for meg at jeg som alltid har situasjoner som er unike for måten de jobber på. Å høre på alle fikk meg til å innse at kvinnelige skuespillere sannsynligvis er de eneste kvinnene som også konkurrerer med hverandre om jobber. Så det som rørte meg var å se hvor nytt det var for dem å være sammen og støtte hverandre. Jeg tror også det var mange mystifiserte menn som ikke helt forsto at kroppen din tilhører deg, og den er grunnlaget for demokrati.

RELATERT: Restaurantarbeidere blir betalt så lite som $ 2,13 i timen - men Saru Jayaraman sier at endring kommer

LB: Hva med den nåværende kvinnelige motstanden? På hvilke måter er det annerledes enn før?

GS: I det nå er det et flertall. Det er ikke iboende annerledes fordi det fremdeles fremdeles sier: "Kroppen min tilhører meg." Vi er alle mennesker; kjønn og rase er ikke noen form for logiske inndelinger. Vi er unike som mennesker. Men nå er det flertallet, og det betyr at kvinner blir trodd. Dessuten er det ikke bare at vi lever i et patriarkat; det er også at patriarkatet lever i oss. Så vi må også håndtere de internaliserte verdiene vi har vokst opp med.

LB: Hva synes du om unge kvinner som sier at de er feminister? Er det en annen måte de nærmer seg det nå?

GS: Ja, det er mye mer positivt og rikelig.

LB: Hva vil skje om 10 år for deg?

GS: Jeg har gitt opp ideen om at jeg kan kontrollere hva som skjer. Jeg må bare henge der, for som forfatter har jeg tre bøker til som jeg vil gjøre.

LB: Du må! For de "gale kvinnene". Men det viktigste, hvordan er beltene dine? [ler]

GS: Jeg har en skuff full. Det er min idé om å bytte klær: å bytte belte. Det er fortsatt det samme.

Gloria: Et liv åpner på N.Y.C.s Daryl Roth Theatre 18. oktober.

Fotografert av Jennifer Livingston.

For flere historier som dette, hente novemberutgaven av Med stil, tilgjengelig på aviskiosker, på Amazon og for digital nedlasting Okt. 12.