Ben Barnes vet ikke at han blir sovet på

Ben Barnes har spilt en bokstavelig Disney-prins. Hans IMDb inkluderer Hollywoods favorittord: «Marvel» og «HBO». Han ble en gang rollebesatt som Dorian Gray, tilsynelatende litteraturens vakreste mann.

Mer spesifikt er han ikke helt sikker på hva det betyr når jeg foreslår at han blir sovet på. Det betyr å bli oversett, sier jeg, at folk «sove» på jobben du gjør.

«Å, det er min nye favorittsetning jeg noen gang har hørt,» sier han litt overrasket. "Vel, jeg vet ikke skjønt. Alt er perspektiv, ikke sant?" Han stopper. "Å, jeg har en deilig, litt rødmende og varm følelse i magen, [nå] som du sa det." 

"Jeg har så mange venner som er så talentfulle som ikke har jobber i det hele tatt, så relativt sett føler jeg meg utrolig anerkjent, vet du?" han sier.

Barnes, 38, har gjort en solid rekke forestillinger det siste tiåret, etter pausen i 2008 The Chronicles of Narnia: Prins Caspian. Du har kanskje sett ham på HBO Westworld, der han, blant en rollebesetning inkludert Evan Rachel Wood, Thandie Newton, Jeffrey Wright og Sir Anthony Hopkins, klarte å gi ny mening til begrepet "scene-tyver" - i ett øyeblikk, behendig

Hvis du har sett arbeidet hans, kan du finne deg selv å lure på hvorfor han ikke er i alt, etterspurt hver rolle du kan forvente for noen av hans kaliber og matinee idol-utseende - som, kombinert med hans musikalsk talent, ville ha vært perfekt plassert i det gamle Hollywood-studiosystemet. Å se ham nå føles akutt som å se andre akt av en film, der den oversett, godhjertede helten gir seg opp for å vinne over hans livs kjærlighet: Du vet at den beste fortsatt er i ferd med å komme for ham, og du gleder deg til å se ham få sin pga.

Barnes flyttet først fra London til Los Angeles for rundt syv år siden, etter at forskjellige muligheter hadde dukket opp for ham i Hollywood. På den tiden, sier han, var det noe med å være en «Brit out of water».

"Jeg følte at jeg bare gjorde et Hugh Grant-inntrykk konstant," ler han. "Bare spille opp for å få meg til å føle meg litt annerledes enn alle andre som går inn for forskjellige prosjekter. Jeg tror jeg følte meg litt mer eksotisk eller noe, men det trikset fungerer egentlig ikke lenger."

Ikke at han trenger det. Selv om han ikke kommer tilbake til Westworld, fortsetter han å kutte tenner på roller som spiller på en spenning og tvetydighet som er spesifikk for hva han er brakt til skjermen de siste årene: du er ikke sikker på om du kan stole på ham, men du kan ikke la være å gjøre det uansett.

Fra begynnelsen av BBCs nye domestic noir-drama Gullgraver - der han spiller Benjamin Greene, en trettiårende tekstforfatter med en innhyllet fortid som blir romantisk involvert med en mye eldre velstående kvinne (Julia Ormond) — forestillingen er forankret av opptredenen hans, en balanse på det stramme båndet ved å spille Benjamin som både en håpløs romantiker og en muligens lurende gullgraver på samme tid tid. Det er interessant for ham, sier han, å spille «karakteren som holder seg litt tilbake, karakteren som har hemmeligheter».

Etter å ha jobbet med prosjekter for HBO og Netflix, er han vant til å måtte holde ting tett til brystet. Dagen etter intervjuet vårt i begynnelsen av september, flyr han ut for å begynne å filme Netflix-tilpasningen av serien for unge voksne Shadow & Bone, som han unnskyldende ikke kan fortelle meg om den gangen — Netflix er så hemmelighetsfull om deres kommende prosjekter som han ikke engang kan slippe ut hvilket land han flyr til for produksjon, som om han er en regjering middel. (Det passer da at navnet hans har blitt henlagt i begjæringer om å spille den ultimate spion James Bond.)

For noen som er vant til å holde kortene hans så nøye bevoktet, er han alt annet enn cagey under tiden vi sammen. I stedet er han en live wire selv i det som er ment å være en tradisjonell intervjusammenheng.

"Jeg prøver desperat bare å gjøre dette til en samtale mellom to mennesker fordi det er en del av meg som ikke orker å snakke om meg selv om og om igjen," sier han på et tidspunkt.

Det er selvfølgelig en verden der dette er ordene til en skuespiller som er strategisk om å virke kjærlig, men kommer fra ham, ring mer som ordene til noen som forstår og verdsetter gaven ved å komme i kontakt med noen, som sjekker inn, som om å si, Jeg er til stede her med deg, er du her med meg?

Med stil: Gullgraver er unik ved at det ikke bare er en historie om en 60 år gammel kvinne – som vi sjelden ser – den handler også om en 60 år gammel kvinne som opplever lyst, og det er enda sjeldnere. Hvordan var det å være den yngre mannen i denne dynamikken?

Det var åpenbart det første som hopper av siden når du leser manusene. Det er ikke et spesielt trygt, komfortabelt, lykkelig sted, sinnet til noen på Julia Days alder, som opplever lyst – spesielt for noen som ikke er «alderstilpasset» – når hun har vært noen som har satt foreldrene først, først, deretter mannen sin, så hennes neste ektemann, så barna hennes, og aldri gjort seg selv til hovedpersonen i historien. Innser at hun ikke føler seg hørt eller sett.

Det var det jeg først ble tiltrukket av Gullgraver, var at det handlet om denne 60 år gamle kvinnen. Det ga ikke noen slag om hva hun tenker, hva hun forestiller seg, hva hun virkelig vil. Julia Ormond var så dristig i å lage dette, og fikk henne til å føle seg som en ekte kvinne.

[Det] satte meg i denne posisjonen der jeg leste den og tenkte på denne rikdommen av noir-kino hvor du har disse femme fatale, mystiske, vagt upålitelige kvinnelige karakterene. Da tenkte jeg: "Vel, dette er interessant." Fordi dette er en stereotypi som jeg nå har til fingerspissene å leke med og leke med og få til å føles min egen.

Vel, karakteren din er interessant fordi jeg føler at vi har sett eldre kvinner og yngre menns dynamikk, men vi har ikke sett den yngre mannen være forføreren så ofte. Han føler seg mye som en mannlig femme fatale.

Det jeg liker med [showet] er at det trekker deg inn ved å stille et sett med spørsmål. Forfører han henne bare, eller føler han virkelig disse tingene om denne personen? For det er noe å si for hvis du ganske tidlig tror at han forfører henne. Hvorfor tror vi ikke at han bare sier de sannferdige tingene som kommer inn i tankene hans? Er det fordi vi har en fordom mot alderen hennes?

Det den gjør hele veien er å stille opp slike spørsmål, spesielt om karakteren min Benjamin og hans intensjoner. Men det det fører til å gjøre er å kaste et speil opp foran publikum, fordi det utgjør spørsmål om, "Hvis du gjør disse dommene på denne måten, hvilke fordommer bruker du for å gjøre at?" 

Jeg finner det på et sekundært nivå - annet enn spenningen "Lekes noens liv med eller ødelegges her?" — Det er et veldig interessant nivå for historien. Jeg ser alltid etter ting med den typen undertekst. Det var det som fikk det til å føles veldig annerledes for meg, spesielt fra andre historier der det er en eldre kvinne, en yngre mann dynamisk.

Mellom dette, The Punisher, og Westworld, du spiller mange karakterer som vi ikke nødvendigvis stoler på. Hvordan finner du disse rollene? Finner de deg?

Det er veldig interessant. Jeg hadde akkurat denne samtalen her om dagen med noen andre, jeg spurte det med en venn av meg. Jeg tenkte: "Hva er det? Hva skjer? Hva er det med meg siden jeg har fylt trettiårene?"

[Ler] Hva er det med meg som folk ønsker å se i en rolle der de virkelig ikke stoler på meg? Det er denne typen vold i disse mennene også. Ikke nødvendigvis eller spesielt i Gullgraver, men absolutt i de andre historiene. [Det er] denne latente volden og upåliteligheten på overflaten.

Det jeg synes er overbevisende med karakterer er å søke lyset i skyggen. Så hvis det er en voldelig, urolig og upålitelig karakter, hva kan jeg skrape ut? Hva kan jeg finne som er sårbart? Hva kan jeg finne som er anstendig hos denne personen? Fordi vi alle har alle disse egenskapene i oss. Det handler om hva vi velger å fremheve og hva vi har en naturlig tilhørighet til. Det er veldig interessant for meg å vise de forskjellige egenskapene, slik at når folk ser på ting, føler de seg revet over disse karakterene.

Jeg svarte veldig seriøst på det spørsmålet, men jeg vil spille en godbit neste gang. For i mitt faktiske liv ser jeg Paul Rudd i en film, og jeg tenker: "Det er mer som meg."

Vel, av karakterene jeg har spilt, sannsynligvis Benjamin i Gullgraver er på overflaten nærmest meg. Jeg har ikke spilt brite på 10 år, til å begynne med måtte jeg faktisk øve meg på å gjøre min britiske aksent fordi jeg har drevet med amerikanske aksenter og forskjellige aksenter så lenge. Jeg var virkelig bekymret, på et dumt nivå, for at det bare skulle komme morsomt ut på et sett. På et dypere nivå tenkte jeg: "Har jeg et problem med å prestere som meg selv? Hva skjuler jeg? Hva prøver jeg å skjule alle disse årene ved å late som om jeg er andre mennesker?" [Ler] 

Nei, jeg fikk en engelsk lit-grad — jeg studerte engelsk og drama, men det var teori om drama i stedet for performativ.

Det var en kombinasjon. Da jeg sluttet på skolen, søkte jeg på noen få universiteter som drev med teater, og deretter på noen dramaskoler. Jeg kom inn på alle dramaskolene. Jeg fikk stipend og alt, noe som var fantastisk, men jeg kom ikke inn på noen av universitetene fordi de sa det samme ting på intervjuene mine, som var: "Du vet ikke hva du vil." Jeg tenkte, "det er så urettferdig fordi jeg er 17, og det er du Ikke sant. Jeg vet ikke hva jeg vil ennå, men er det ikke meningen at denne prosessen skal prøve å hjelpe meg med å finne det ut?"

Da fikk jeg faktisk jobb. Jeg ble ansatt av Simon Fuller, som er den kreative kraften bak Spice Girls. Jeg var vert for et TV-program for ham, og jeg spilte inn forskjellige musikkting. Vi begynte å jobbe med et jazzalbum sammen, noe som aldri skjedde på grunn av Pop Idol og diverse andre ting som blomstret på den tiden. Men det er fortsatt en drøm for meg å gjøre noe mer i den retningen på et tidspunkt.

Etter at jeg sluttet på universitetet, begynte jeg å spille skuespill i London. Tydeligvis ikke i West End, på kinoer med omtrent 20 seter. Jeg begynte å skrive brev til agenter, som alle bare ble fullstendig ubesvart - hundrevis av dem. Absolutt hundrevis av dem. Jeg fikk aldri svar. Til slutt klarte jeg å få en agent til å komme og se dette stykket jeg holdt på med. Vi dro til baren etterpå, tok en øl, og han sa: "Akk, kom igjen. La oss gå." Den personen er fortsatt agenten min i London nesten 20 år senere. Det var det første lille glimtet av håp om at det kan være noe jeg kan gjøre som karriere.

Etter alle disse [upålitelige] rollene, får du noen gang lyst til å spille en helt igjen? Spesielt fordi du startet i Narnia som en helt tror jeg på grunn av det, du hadde mye å undergrave.

Ja, det er et interessant poeng, sannsynligvis er en del av grunnen til at jeg stort sett spiller upålitelige karakterer fordi folk har sett meg gjøre det motsatte. Det er alltid interessant å se baksiden av medaljen.

Dessuten var det alltid ganske gøy å spille mot type. Folk liker å se på folk som har det gøy. Spesielt med Westworld, Jeg var den slemmeste, jeg var som ungen bakerst i bussen. Når alle andre hadde dype samtaler om å tyde bevissthet, finner jeg bare ut hva den slemmeste måten å nærme seg denne scenen er. Bare å slå folks hatter av hodet, billedlig og bokstavelig talt. Den gleden er noe som er smittsomt.

Ja, jeg var klar over den økende kampanjen, som var litt spennende. Et av de første fotografiene jeg noen gang har sett av meg selv, er at jeg er rundt tre år, jeg har satt en snor gjennom et gult papir, lagt det rundt halsen og tegnet en svart flaggermus på den. Det er bokstavelig talt det søteste, billigste og verste Batman-kostymet i menneskehetens historie. Fra et tre år gammelt meg-perspektiv var folk som sa «Han kan spille Batman» en veldig, veldig kul ting.

Nei nei. Jeg tror fra begynnelsen de ønsket å gjøre denne yngre Batman. Noe som er litt rart, for så langt i livet mitt har jeg egentlig aldri tenkt på meg selv som å være for gammel til noe, vet du? Så kommer den dagen hvor du sier: "Åh. Jeg kan ikke spille videregående lenger." Så kommer den dagen når du tenker: "Åh. Jeg kan ikke spille college lenger." Da antar jeg plutselig, jeg er sikker på at det bare kommer snikende på deg der du plutselig er, "Åh. Jeg spiller faren for en tenåring," eller samme det. Du har visse følelser om det, men det er disse følelsene Gullgraver handler på en måte om hvordan du begynner å definere deg selv i de forskjellige stadier av mann eller kvinne.

Ja takk. [Ler] Min lille segue. Jeg tror det er de interessante samtalene å ha fordi vi alle føler det slik om å bli eldre. Spesielt i vår virksomhet hører du det ganske ofte. "Å nei. Han er for gammel, for feit, for tynn, for høy. Ikke mandig nok. Ikke dette nok. For mye det." Det kan være en ganske sterk bransje på det nivået.

Har du noen gang vært i et rom, vært på audition eller hva som helst, hvor noen sa: "Du er ikke nok dette," eller, "Ikke nok det?"

Ja selvfølgelig. Dessuten begynner du å lure på om du bare får det høflige svaret som ikke er "du var ikke like flink som noen av de andre." For det kommer til å være sannheten i det noen ganger.

Fysiskheten er en så stor del av noen av rollene dine. Billy inn The Punisher blir i første sesong kalt "pen" hele tiden. Du spilte tydeligvis også Dorian Gray. Når skjønte du først at du var hot?

[Ler] Det er et fryktelig spørsmål. Jeg-jeg-jeg... liker det ikke. [Bryter ut i latter] Jeg mener se, da jeg vokste opp var jeg alltid den minste, yngste personen i enhver situasjon og rom. Så det var aldri noe som kom inn i hodet mitt spesielt i det hele tatt. Alle jeg kjente kom til å drikke, jenter, alt dette, for mange år før. Det var noe jeg ikke ville bli sett på, bare et barn som satt i periferien.

Jeg tror [du skjønner at du er attraktiv] når du begynner å bli rollebesatt som visse ting, visse typer karakterer, som du sier.

Ser du noen gang det i manus? Hvor det beskriver en veldig hot fyr og du er som, "Å, greit. Jeg har dette."

Nei! [Begge ler] Det gjør jeg ikke, jeg tenker alltid på de andre tingene. Jeg er sånn: "Vel, jeg er sikker på at de kunne gitt meg frisyren hans," og kanskje de kunne gi meg, jeg vet ikke, en genser som vil bulke meg opp litt. Det og det, og kanskje jeg kan passe inn i denne typen stemning. Vi har alle våre hang-ups om hvordan vi ser ut.

På et eller annet nivå ser jeg fortsatt den litt for unge, litt for slanke ungen som fortsatt skriker til meg noen ganger, på en måte som motiverer deg til å gå på treningsstudio, uansett hva det måtte være, for å passe til ideen om hva noen har skrevet i manuset deres - som vanligvis er en fullstendig ugjennomførbar ting uansett, spesielt for kvinner. De skriver alltid at hun er sulten, sexy, slank, men naiv, søt og bedårende.

Du har mye allsidighet som skuespiller, og du har kunnet leke med forskjellige sjangere. Er det noe du vil gjøre som du ikke har gjort ennå?

Det er massevis, det er absolutt massevis. Jeg vil fortsatt gjøre en genuint romantisk og morsom rom-com på et tidspunkt. De er så vanskelige å finne, de som er veldig gode. Det er definitivt på listen min. Jeg vil gjerne lage en skikkelig musikalsk film på et tidspunkt. Det er så mange. Jeg blir så begeistret av ideen om alle mulige forskjellige roller.

Hva som helst Richard Curtis egentlig. Jeg elsker alt det, jeg elsker den stemningen. jeg elsker Love Actually, Notting Hill og alle slike filmer. Dessuten er jeg et barn på 80-tallet, så jeg føler virkelig, virkelig, virkelig en tilknytning til Da Harry møtte Sally, Søvnløs i Seattle, alle slike filmer også.

Faktisk har jeg en ny siste ting jeg gjør før jeg legger meg. For nylig, som var til bursdagen min, en venn kjøpte meg en sovemaskin som du kan velge lyden av et tog, regn eller hva som helst. Det siste jeg gjør er å sette på denne havbølgestøyen i hjørnet av rommet mitt. Det er min nye greie.

Vel, jeg delte rom med lillebroren min, så vi hadde senger ved siden av hverandre med et lite bord i mellom. Det var veldig lite. Det hele var bare He-Man og dinosaurer og Transformers-leker over hele gulvet.

En gang hoppet jeg på senga etter at vi skulle sove, og jeg falt av og skar opp øyet på bordet som var i mellom.

Liten. Fem eller noe. Vi hadde allerede fått beskjed om å slutte å hoppe på sengen og legge oss. Jeg hadde blod som rant nedover siden av ansiktet mitt. Jeg gikk opp til kontoret til faren min hvor han jobbet, og jeg sa: "Jeg tror jeg har skadet øyet mitt." Han snudde seg og bare — redselen i ansiktet hans da jeg hadde blod nedover siden av ansiktet mitt. Det var et lite kutt. Jeg tror at 80 % av folk har små kutt et sted rundt øyehulen, men det var slik jeg fikk min.

Sannsynligvis Natalie Portman. Hun var rundt min alder, så det føltes mer gjennomførbart, vet du? [ler] Mer tilgjengelig. Jeg hadde en Cindy Crawford-plakat da jeg kom tidlig i tenårene, så det var en også.

Jeg antar hvor mye jeg elsker musikk. Eller hvor klønete jeg er, tenker jeg, men det er ikke noe jeg vet hvordan jeg skal uttrykke på en kurert måte. Du må liksom kjenne meg for det. Jeg antar at ikke dum, kanskje dum er et bedre ord.