Oprah Winfrey sobre uma possível oferta para presidente, envelhecimento e tempo esgotado

Oprah Winfrey está sentada em um sofá em um estúdio fotográfico de Los Angeles, vestindo um macacão de jersey cinza muito lisonjeiro e comendo alguns camarões (“Sem pontos do Vigilantes do Peso!”) Da mesa de bufê. A roupa é duplamente feliz porque, como ela explica ironicamente, "Eu estou usando isso há uma semana." Incêndios são atualmente furiosa em torno da casa de Winfrey em Montecito, Califórnia, então ela não pode chegar à propriedade, sobrevivendo em ficar em um hotel.

Estávamos juntos três semanas antes de Winfrey receber o Cecil B. Prêmio DeMille no Globo de Ouro e entregou um discurso instantaneamente seminal que casou as pragas do racismo e sexismo com sua visão incomum. “Quero que todas as meninas que estão assistindo aqui, agora, saibam que um novo dia está no horizonte!” ela trovejou. “E quando esse novo dia finalmente amanhecer, será por causa de muitas mulheres magníficas... e algumas bem fenomenais homens, lutando arduamente para garantir que se tornem os líderes que nos levam ao tempo em que ninguém precisa dizer 'eu também' novamente."

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O discurso deixou muitos sem palavras, imediatamente provocando um apelo para que Winfrey concorra à presidência, com # Oprah2020 sendo uma tendência no Twitter por dias. E uma observação para The Los Angeles Times de seu parceiro de longa data, Stedman Graham ("Depende do povo. Ela faria isso com certeza ”), apenas aumentou o fervor. Mas então, outro baque de volta à terra: na semana após o Globo de Ouro trouxe um segundo ataque violento de mamãe em Montecito Natureza - chuvas torrenciais que resultaram no afogamento da região na lama (que Winfrey compartilhou com o mundo em seu Instagram) e, até o momento, 20 fatalidades.

Mas quando conversamos, ficou claro que o que quer que esteja acontecendo no universo, dela ou nosso, Winfrey tem uma maneira muito Oprah de reconciliar isso.

Laura Brown: Como você está se sentindo?

Oprah Winfrey: Bem, é um pouco enervante ter sua propriedade cercada por fogo. Eu pergunto a tudo que aparece na minha vida: “O que você está aqui para me ensinar?” Mas eu não preciso isto lição. Tento ser o mais grato, o mais grato, mas isso me deu uma grande perspectiva. Felizmente, já passamos do processo de "O que você leva quando pensa que a casa está pegando fogo?"

LIBRA: O que você levaria?

OW: A primeira coisa são os animais. Tire todos os cachorros daqui. E então arte importante e coisas que realmente significam algo para mim, como minha coleção de livros do Prêmio Pulitzer. Meus documentos escravos. Gayle [King, o melhor amigo de Winfrey] disse: “E os seus diários?” Eu disse: "Caramba, deixe-os queimar." Agora vou terminar o ano com uma nota alta de agradecimento. Eu certamente serei grato por todos os bombeiros que eu ver de agora em diante. Lembro-me de quando, em 1985, eu estava fora, fotografando A cor roxa e meu sonho era ter uma bela casa e estar rodeada de coisas importantes para mim. Então, estou realmente emocionado por ter sido capaz de criar aquela vida, aquela com que eu sonhava em 1985. Eu consigo muito conforto com isso.

LIBRA: Então, no próximo ano—

OW: Ano que vem é A Wrinkle in Time! Eu estava esperando por este momento. Eu amo o que este filme representa - reunir os portadores da luz, as pessoas, os guerreiros que lutarão contra as trevas.

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LIBRA: Quantos deles nós precisamos?

OW: Oh, precisamos de um exército! Precisamos de um arsenal.

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LIBRA: Quão fortuito e oportuno que a equipe que trabalha no filme - de Ava DuVernay para Reese Witherspoon para Mindy Kaling—É uma grande aliança de senhoras.

OW: Sim, primeiro as damas!

LIBRA: Você poderia ter previsto que o filme sairia em um momento em que as mulheres estavam se unindo em tal ...

OW: Caminho poderoso e seminal? Tudo o que aconteceu nos trouxe a este momento. Temos trabalhado para superar muita dor reprimida, raiva, vergonha e decepção. E não estávamos honrando nossas próprias vozes. Agora estamos aqui, e demorou Harvey Weinstein* para estourar aquela porta aberta. Mas Harvey não foi o primeiro. Foi Bill Cosby antes dele, e Bill O’Reilly antes dele. É simplesmente fascinante para mim porque sempre tento ver as coisas a milhares de metros de altura ...

LIBRA: De uma forma macro?

OW: Sim! De uma forma macro, como, “O que realmente está acontecendo aqui?” Bem, se fosse apenas Harvey Weinstein naquele momento, provavelmente não teria acontecido. Mas se agravou, e as pessoas estão ouvindo. Finalmente, todos devem começar a prestar atenção. Está aberto. Demora muito para as pessoas acordarem e verem as coisas de forma diferente do que viam antes. Lembro que nos primeiros dias, quando comecei a fazer programas sobre crianças desaparecidas, não podíamos fazer com que as mães assistissem porque era demais e elas não queriam acreditar que poderia acontecer com elas. É só depois de atingir um número suficiente de pessoas que você se abre o suficiente para pensar: "Hmm, existe a possibilidade de que essa coisa possa acontecer comigo também."

LIBRA: Ao longo de sua carreira, você experimentou e sentiu empatia por momentos em que as mulheres se sentiam impotentes.

OW: Você sabe o que mais me fascinou sobre tudo isso? Eu estava no set com algumas atrizes um dia depois que a história de Harvey Weinstein estourou, e percebi que todas elas tinham uma forma de PTSD. Eles estavam dizendo: "Oh, desde que essa coisa quebrou, eu não consigo dormir" ou "Eu estive ansioso. Eu simplesmente choro toda vez que ouço outra história. ” Tendo feito centenas de histórias sobre abuso sexual de crianças ao longo dos anos, eu reconheci que era o mesmo. As mulheres estavam tendo a mesma reação que as crianças têm quando reprimiram uma experiência e não sabiam a quem contar, sentiram vergonha e pensaram: "Eu sou a única."

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LIBRA: Como você vê isso se manifestando em um movimento? O que vem depois?

OW: Ele gravou na consciência um nível de percepção que não existia antes. Isso é o mais importante para mim. Quando Reese Witherspoon pode contar sua história ao mesmo tempo que uma trabalhadora agrícola em Iowa ou uma operária de fábrica em Alabama, diz a uma pessoa: "Bem, tenho tolerado aquele supervisor idiota por todos esses anos. Talvez seja a hora de eu fazer algo também. " Você pode ver que não está sozinho. Não temos que virar nossas cabeças para fingir que algo não está acontecendo a fim de continuar. E agora temos entre nós atrizes, produtores, diretores e empresários discutindo como podemos criar um sistema de reportagem para que todos se sintam apoiados. [Deixa Acabou o tempo, um movimento e fundo legal anunciado em janeiro, vindo à tona com atrizes vestidas de preto trazendo ativistas femininas para o Globo de Ouro.]

LIBRA: Nesse sentido, você se sente otimista em relação ao próximo ano?

OW: Sim! Em outro momento em nossa consciência coletiva, a história poderia ter acabado - duas semanas e acabou. E eu acho que é o que provavelmente alguns desses caras pensaram que poderiam fazer. Eles poderiam simplesmente ir para a reabilitação ...

LIBRA: Oh, a reabilitação!

OW: Você pode reabilitar o vício, mas como reabilitar o comportamento criminoso? Então eu acho que o fato de que ainda não acabou - não acabou. As mulheres são corajosas e continuarão a falar.

LIBRA: E você fala por tantos. Como você se sente quando as pessoas dizem “Oprah 2020”?

OW: [Risos] Na verdade, vi uma caneca outro dia... Achei uma caneca fofa. Tudo o que você precisa é de uma caneca, um pouco de literatura de campanha e uma camiseta. Sempre me senti muito seguro e confiante comigo mesmo, sabendo o que poderia fazer e o que não poderia. E então não é algo que me interessa. Eu não tenho DNA para isso. Gayle - que me conhece tão bem quanto eu me conheço na prática - tem me ligado regularmente e me mandado mensagens de texto, como uma mulher em o aeroporto dizendo: "Quando Oprah vai correr?" Então Gayle me manda essas coisas, e então ela vai, "Eu sei, eu sei, eu sei! Não seria bom para você - seria bom para todos os outros. " Outro dia encontrei alguém que disse que me ajudaria em uma campanha. Isso não é para mim.

LIBRA: Agora você está voltando a entrevistar seu trabalho para 60 minutos. Qual é a sensação de voltar a isso?

OW: Devo dizer que o meu cerne é sobre conversas. Explorando a profundidade de nossas experiências humanas. Isso é o que eu faço. Essa é a minha vocação. Quer eu faça isso por meio de dramas, produzindo histórias com OWN [Oprah Winfrey Network] ou conversas individuais que importam, eu sei que é o que estou aqui para fazer.

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LIBRA: É uma época tão selvagem e divisiva no país agora. Há tantas mudanças tangíveis acontecendo a cada segundo. Como você fica por dentro de tudo isso?

OW: Eu dei um passo para trás e alguns entalhes para baixo. Eu não me levanto e ligo a TV na primeira hora da manhã. Eu passo um tempo quieto. Tento me concentrar e estou consciente do que permito porque há muito o dia todo. Eu tenho o aplicativo que contém todas as notícias, então eu percorro as 5 coisas que você precisa saber hoje e, em seguida, escolho quais dessas coisas eu quero explorar mais. Tento não cair na histeria. Já ouvi muitas conversas no Twitter em que as pessoas diziam: “Onde você está? Você deveria falar sobre essas coisas! ” Mas não faz sentido falar quando você não pode ser ouvido. Cento e quarenta caracteres - não é assim que você deseja deixar sua marca no mundo.

LIBRA: O que te deixa com raiva agora?

OW: O que mais me irrita é a falta de discernimento. Maya [Angelou] costumava me dizer: “Quando as pessoas mostrarem quem são, acredite nelas pela primeira vez”. Ela disse: "Querida, o seu problema é que você tem que ser mostrado 29 vezes. ” Então, eu vejo muitas pessoas que precisam ser mostradas 29 vezes, que têm falta de discernimento para coisas que parecem óbvias. Caráter é uma questão muito importante em tudo o que você faz. Ser capaz de dizer porque você se comportou de certa maneira não [reflete] quem você realmente é, isso é simplesmente errado.

LIBRA: O que faz você se sentir mais otimista?

OW: Pessoalmente, as meninas que eu coloquei na escola [na África do Sul]. Eles estão onde eu estava aos 22 e 23 anos. Eles são esses vasos abertos para o mundo - sua curiosidade arregalada e desejo ambicioso de ser melhor do que de onde vieram é o que me deixa otimista. E em termos de otimismo dentro de nosso próprio país, acho que o que é empolgante é este momento em nossa história política, em nosso engajamento social. Isso realmente abriu muitas pessoas para o fato de que elas têm uma voz e as envolveu de maneiras que nunca estariam antes.

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LIBRA: Na última vez em que nos sentamos, perguntei: De que você está com fome?

OW: Eu lembro disso! No momento, estou realmente com fome de nada.

LIBRA: Porque acabamos de comer camarão?

OW: Comemos camarão. [Risos] Zero pontos nos Vigilantes do Peso! Se os cientistas puderem encontrar uma maneira de tornar a massa algo de ponto zero, isso seria o paraíso na terra para mim, mas isso não vai acontecer. Camarão, frango e coisas magras são zero.

LIBRA: Você parece bem!

OW: Obrigado! Me sinto saudável. Me sinto forte. Eu sinto que é aqui que posso manter e não subir e descer. Eu não gosto, devoção farra mais. Meu médico me disse: “Chegue a um lugar onde você se sinta feliz consigo mesmo e mantenha-o”.

LIBRA: Eu quero saber, quem é sua Oprah?

OW: Ava [DuVernay] é minha nova. Ela está apenas queimando; ela é uma luz! Estou inspirado por ela. E ainda sinto uma conexão real com Maya. Às vezes, posso apenas ouvi-la na minha presença. Eu sempre digo às pessoas que quando alguém que amou você na terra vai embora, é natural lamentar. Mas você também pode deixar apenas uma pequena clareira para que o espírito deles permaneça com o seu espírito, para te dar forças. Então, quem é minha Oprah? Maya - ela sempre foi minha.

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LIBRA: Conte-me sobre a vida na casa dos 60 anos.

OW: Você não aceita merda nenhuma. Nenhum. Nem um pouco. Na casa dos 40, você quer dizer que não aceita merda nenhuma, mas ainda aceita. Em seus 60 anos, você não toma nenhum. Há uma aceleração e uma calma - há uma sensação de que você não tem tanto tempo na terra como antes. Para mim, também há uma sensação de calmaria nisso.

LIBRA: Faça as pessoas mesmo dar você merda? Quanta merda você ganha?

OW: Eu não tenho tempo para isso. [Risos] Com isso quero dizer, pessoas vindo com algo menos do que o que é verdade ou autêntico? Nem tente.

* Harvey Weinstein, Bill Cosby e Bill O’Reilly negam as alegações feitas contra eles.

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Fotógrafo: Phil Poynter. Moda editora: Karla Welch. Estilista pessoal de Oprah: Annabelle Harron. Cabelo: Nicole Mangrum. Maquiagem: Derrick Rutledge. Manicure: Michelle Saunders. Cenografia: Gille Milles.