Em abril passado, WNYC estúdios estreou 2 Dope Queens, um podcast de comédia estrelado por Phoebe Robinson, uma escritora / comediante / atriz, e Jessica Williams, uma atriz /The Daily Show correspondente. Os dois amigos estavam correndo 2 Dope Queens como um show de stand-up regular de sucesso no Union Hall do Brooklyn antes de serem convocados para traga para WNYC para transmissão mundial. Na primeira semana de estreia do podcast, atingiu o número 1 no iTunes e continuou a ganhar impulso ao longo de dezesseis episódios (a segunda temporada estreou no mês passado). Neste verão, Robinson mudou para um segundo podcast, Tantos caras brancos, que foi uma série de 10 episódios com uma conversa entre Robinson e um convidado não branco ou não homem *. (* Exceto pelo 10º episódio da primeira temporada, em que o comediante e cineasta Mike Birbiglia discutiu "masculinidade e brancura".)

Mas embora Tantos caras brancos está em um hiato, você pode ler mais sobre as idéias de Robinson sobre raça, gênero, cultura pop e muito mais em seu excelente primeiro livro de ensaios,

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Você não pode tocar no meu cabelo (e outras coisas que ainda tenho que explicar) ($11; amazon.com), fora agora. A beleza da escrita de Robinson - e do ponto de vista em ambos os podcasts - é que é honesta e sem remorso. Mas também é muito engraçado. Muitas pessoas não conseguem tirar esse equilíbrio.

Robinson veio para o No estilo escritórios na semana passada para falar sobre seu livro, seus shows e sua banda favorita.

YQY *! (* Isso é Yas Queen Yas, para não ouvintes de podcast)

Você se coloca entre seus dois podcasts e seu livro. É estranho quando estranhos falam com você como se te conhecessem?
Eu não sou muito reconhecido, mas está começando a crescer um pouco. É sempre estranho quando estou na rua e alguém diz: "Ei, Phoeb", então tenho aquele segundo onde Eu fico tipo, "Eu conheço essa pessoa?" ou é alguém que ouve o podcast e não o conheci antes. Isso foi meio estranho, mas na maior parte, todos foram ótimos e maravilhosos. Eu não sou como Beyoncé. Não preciso de segurança para me levar a Cuba ou o que seja. Então pode ser estranho às vezes, mas acho que as pessoas entendem que esse é o meu podcast e eu sou principalmente isso, mas há outras camadas para mim que não são mostradas no podcast.

Qual era a linha do tempo - quando você começou o livro em relação aos dois podcasts?
Consegui meu agente em novembro de 2014 e depois vendi a proposta em janeiro de 2015. Começamos a gravar 2 Dope Queens em setembro do ano passado. Aí fiz a passagem final do livro em junho deste ano. Portanto, foi um processo decente. Às vezes era definitivamente difícil, mas era muito divertido. Sempre foi meu sonho, desde que comecei meu blog (Blaria.com) há quatro anos, nessa posição em que tenho um livro lançado e estou com a cara em cima dele. Eu sinto que as pessoas não se lembram dos autores, então você só tem que mostrar seu rosto - a menos que você seja Ta-Nehisi Coates e as pessoas apenas vejam seu rosto em todos os lugares.

Capa do livro de Phoebe Robinson - Incorporar

Crédito: Cortesia

Já que você tem falado tanto sobre namoro, raça e feminismo no ano passado em ambos os podcasts, você continuou voltando ao livro com novas ideias?
Sim, perdi dois ou três prazos de redação que ouvi dizer que acontecem com os autores. É realmente difícil entregar um livro no prazo. Mas você chega a um ponto em que não pode adicionar nada novo, você só pode editar. Eu queria escrever algo sobre a brutalidade policial e eles disseram, "Essa ideia é ótima, mas não podemos adicionar para o livro agora por causa da programação. "Então, essa é realmente a única vez que eu gostaria de ter adicionado algo ao isto. Mas acho que o livro aborda tantas coisas diferentes e sinto que ele captura quem eu era aos 30 e 31 anos. Parece uma pequena cápsula do tempo. Então, quando eu escrever meu próximo livro, ele estará onde estou quando tiver 35 anos.

Os amigos e a família já o leram?
Ninguém na minha família ainda tem. Eu digo "Vocês podem conseguir quando fizerem um pedido na Amazon!" Mas meus pais são tão fofos. Eles disseram, "Nós pedimos um monte de cópias e vamos entregá-las à biblioteca local." Mas uma de minhas amigas mais próximas, Allison, leu o livro. Ela é branca, do Texas, e disse que não sabia muitas coisas sobre raça, então foi um bom livro revelador para ela. Mas sim, eu não mostrei para tantas pessoas ainda porque eu só quero esperar até outubro 4 quando todos puderem ler. Eu realmente espero que isso ressoe com as pessoas e elas sintam que estão saindo com um amigo. E espero que isso os faça rir. Eu li o livro umas seis vezes, então é difícil para mim ser objetivo sobre ele.

Em um dos primeiros capítulos do livro, você fala sobre como a forma como você escolhe pentear afeta a forma como você é tratado pelas pessoas ...
Sim, o cabelo preto é realmente divisivo neste país. Eu não acho que as pessoas percebem quanta pressão as mulheres negras enfrentam para que seus cabelos digam ao mundo quem elas são onde é como "Estou seguro" ou "Sou profissional". Mulheres negras não estão gastando dinheiro apenas com cabelo porque estamos frívolo. Há muito mais coisas envolvidas e não acho que as pessoas percebam isso. É difícil porque se você tem um afro, as pessoas vão reagir a isso. Se você alisar o cabelo, algumas pessoas vão pensar que você não se ama, o que não é verdade. Há muitas opiniões externas sobre o cabelo das mulheres em geral, sejam você negra ou branca. E quando você é negro, é ainda mais difícil.

Como é o seu processo de escrita?
Quando estava escrevendo o livro, estava no meu estado mais disciplinado. Eu terminei com meu ex no meio de escrevê-lo. Então me mudei para meu próprio apartamento de 2 quartos e transformei um cômodo em escritório e acordei muito bem, desliguei o wi-fi, coloquei meu celular em outro cômodo e apenas escrita. Isso foi muito bom. Agora que estou fora do processo de escrita do livro, eu realmente quero voltar à escrita stand-up. Quero escrever quatro piadas realmente novas e sólidas por semana. Minhas piadas parecem estar ficando mais longas agora, então parece que é uma boa quantidade por semana. Eu sei que existem algumas pessoas que escrevem todos os dias, como Jerry Seinfield. Eu não posso fazer isso. É demais para mim, mas funciona para ele.

A cultura pop é uma grande parte da sua escrita e da sua comédia. E às vezes há uma pequena divisão geracional em 2 Dope Queens entre você e Jessica Williams, que é alguns anos mais nova que você. Você é um fã descarado do U2 e ela simplesmente não entende.
Jess assistiu recentemente a um documentário que tinha The Edge, Jack White e Jimmy Page e disse: "Sabe, eu estava errada. The Edge é meio fofo "e eu disse," Eu sei. "Eu sei que é meio idiota, mas eu amo o U2. Eles fazem boa música. Eu os vi quatro vezes. Eu quero vê-los mais. Eu apenas gosto de grandes shows onde todos sabem todas as músicas e todas as letras, cantando juntos, realmente parece que o mundo não é um lixeira. Eles são muito bons em fazer músicas do tipo hino e gosto que sejam filantrópicas, o que é ótimo porque não precisam ser. Eles podem ser super ricos e só se preocupar com isso, mas eles retribuem. Eles trabalham com outros artistas como Alicia Keys e Beyoncé, que querem fazer mais do que apenas enriquecer. Então eu gosto desse aspecto deles e gosto que eles sejam investidos na política... Eu gosto muito da banda. Eles me fazem feliz. Eles parecem caras legais e eu espero que eles queiram sair comigo um dia e eu provavelmente chorarei se eles quiserem sair comigo.

Alguma das suas obsessões pela cultura pop chegou até você, depois de ouvir sobre sua admiração em qualquer um dos podcasts?
Provavelmente uma das coisas mais legais foi quando São Vicente tuitou algo como "Uma das minhas partes favoritas sobre as manhãs de terça-feira é acordar para uma nova 2 Dope Queens episódio. "E eu disse," O quê?! "Ela é realmente ótima. Agora nos seguimos no Twitter. Descobrimos que fazemos aniversário no mesmo dia. Então, eu digo, devemos nos conhecer. É realmente legal ter mulheres artísticas incríveis que realmente gostam muito da série. Acho que a de St. Vincent era louca porque me lembro de ir vê-la quando ela se apresentava no Prospect Park e sou um grande fã dela. É sempre aquele nível extra quando uma estrela do rock gosta de você; É legal.

Os comediantes, atores ou músicos estão se oferecendo como convidados para qualquer um dos podcasts, agora que ambos se saíram tão bem?
Sim, acho que é mais fácil agora. Jess e eu queremos celebrar as mulheres, pessoas de cor, pessoas da comunidade LGBTQ. Acho que isso ressoa em muitos quadrinhos que sentem que há muitas oportunidades pelas quais eles podem não ser escolhidos porque não são brancos. E com 2 Dope Queens, eles podem vir e mostrar a todos como eles são incríveis. Então eu acho que com a segunda temporada, foi mais fácil porque na primeira temporada, as pessoas estavam um pouco assustadas tipo oh, um show stand-up vai ser gravado e isso é muita pressão. Então, enquanto estávamos fazendo a primeira temporada, estávamos meio que nos soltando com autores como Lindy West e contadores de histórias em diante. Então eu acho que agora com pessoas como Jon Stewart, eles não sentem que eu tenho que fazer 15 minutos impecáveis ​​de comédia. Posso sair com eles e conversar com eles, contar uma história engraçada ou ler algo. Então, acho que as pessoas estão percebendo que é um espaço seguro e não essa situação louca de alta pressão para ter o cenário mais engraçado da sua vida, o que eu acho legal. Então, queremos ter o RuPaul ativado. Estamos obcecados por ela. Temos uma lista de candidatos como Sarah Silverman. Alec Baldwin. Jon Hamm... há tantas pessoas que pensamos: "Por favor, faça o show e nós vamos sair juntos e ser ridículos. Vai ser a noite mais divertida de todas. "

Você lançou um segundo podcast, Tantos caras brancos, este Verão. Como isso começou?
Fiz um stand-up show em L.A. para um Festival de Comédia chamado Tantos caras brancos. Então, fiz dois desses shows com dez comediantes. Existem todas essas mulheres incríveis, talentosas e engraçadas que deveriam estar em programas de TV e filmes, e mais agendadas em clubes porque os clubes são notórios por não agendarem tantos quadrinhos femininos de stand-up. Então aquele programa acabou sendo muito divertido e eu pensei que talvez pudesse se traduzir em um programa de entrevistas, porque há tantas pessoas pelas quais sou fascinado, como Lizzo e Janet Mock e Roxanne Gay. Isso, para mim, foi tipo, essa poderia ser uma ótima maneira de ter conversas com pessoas que eu acho que são incríveis e gênios e todos deveriam adorá-los da maneira que eu faço.

Então Ilana [Glazer, de Broad City, que é o produtor executivo e convidado do podcast] e eu, e os produtores, sentamos para descobrir o formato, realmente aprimorá-lo, e então começaremos a agendar como loucos. Os dez episódios que fizemos foram todos com pessoas que amamos. E WYNC foi tão bom em se acomodar e eles encontraram em seu orçamento para fazer este show funcionar. E eles me colocaram com produtores que são incríveis e diversos. Eu amo minha produtora, Joanna. Ela é incrível. Nos bastidores, era um podcast totalmente produzido por mulheres, o que também é o caso de 2 Dope Queens também.

Você tem estado ocupado nos últimos anos - como serão seus próximos meses com o lançamento do livro?
Outubro, estarei principalmente na turnê do livro. Então, voltarei aqui para fazer alguns 2 Dope Queens shows. Definitivamente estamos fazendo um, mas podemos tentar espremer mais dois enquanto estou na cidade porque o filme de Jess está terminando este mês. Portanto, tem sido uma época louca para nós tentarmos nos encontrar e fazer todos os episódios. Então estarei trabalhando em um projeto sobre o qual realmente não posso falar. Então, isso vai durar o resto do ano. Para janeiro, não tenho certeza. Eu quero passar uma semana de férias em algum lugar. Mas também tenho pensado em escrever e dirigir um curta-metragem, o que nunca havia feito antes. Mas eu não acho que estaria nisso. Eu só quero mostrar outros talentos e aprender como fazer mais coisas nos bastidores. Eu sinto que me tornei muito bom com o material de bastidores com podcasting e ouvir cortes brutos, e ouvir o que funciona e o que não funciona, então eu realmente quero fazer isso com filmes - e, eventualmente, ter minha própria TV exposição.

Qual é o melhor conselho que você já recebeu?
Veio de John Hodgman. Ele é um deleite. Eu o conheci há talvez três anos. Fizemos um show de aniversário em Boston. Eu era a única mulher na escalação com todos esses pesos pesados. Fiquei realmente intimidado e nervoso. Depois do show, todos eles ficaram tipo, "Vamos sair para o saguão do hotel" e eu me senti muito desconfortável. Eu fico muito nervoso por estar perto de pessoas de sucesso. Estou sempre maravilhado com as pessoas e fico ansioso. Eles estavam todos sentados e conversando. Eu estava tipo, "Acho que só vou subir." E então John Hodgman veio e disse, "Ei. E aí? Como tá indo? Qual é o seu problema? "E eu fiquei tipo, o que você quer dizer? E ele disse: "O que você quer fazer?"

Eu nunca tive um quadrinho superestabelecido como aquele apenas me ajudando dessa forma. Ele me deu ótimos conselhos sobre carreira. Eu estava dizendo a ele que queria escrever um livro e fazer um show solo e todas essas outras coisas e que não sou como o comediante que quer fazer quatro shows por noite. Não é assim que fui construída. Ele estava tipo, "Sim, não deixe ninguém definir quem você deve ser." Qualquer carreira que você queira ter, tenha isso. Ele disse: "Você é talentoso, então apenas faça as coisas que lhe interessam e se outras pessoas não entendem, elas não precisam, porque a vida não é delas. Você define o que deseja. "Então, agora eu passo pela minha carreira dizendo, quero fazer um podcast? Estou fazendo um podcast. Se eu quiser escrever um livro? Excelente. Eu quero fazer mais em pé? Incrível. Coisas de atuação? Excelente. E ninguém consegue ter uma opinião sobre isso.

Escolher Você não pode tocar no meu cabelo agora Amazonas ou onde quer que os livros sejam vendidos.

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