Natasha LyonEla está fazendo um tour parcial pelo Zoom de sua nova casa em Los Angeles, com um cigarro pendurado precariamente no canto da boca. Garrafas de Perrier e latas de Red Bull enchem a geladeira. Há um pôster emoldurado de Peter Falk encostado na parede, um presente de inauguração de Facas diretor Rian Johnson (com quem Lyonne está colaborando em Poker Face, uma próxima série Peacock parcialmente inspirada no Colombo Estrela).

Está tão escuro que é difícil ver qualquer coisa, mas isso não vem ao caso. Lyonne, uma nova-iorquina de longa data que compara sua vibe com a de Joe Pesci em Meu primo Vinny, está em seu elemento. Ela brinca que a casa está dando "energia de grande pai divorciado", que é sua maneira subversiva de apontar que, enquanto os solteiros de meia-idade são praticamente mitificados na cultura popular, ninguém realmente fala sobre Como as a vida tende a clicar para as mulheres na casa dos quarenta.

"Eu gostaria que alguém tivesse me dito que 40 é quando você começa a atingir o pico", diz ela. "Nós temos que dizer a essas garotas, tipo, é uma bagunça antes. Eu quero ser um pai divorciado

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envolto em Gucci com bom cabelo e maquiagem." 

Uma atriz infantil que abriu caminho entre os altos (filmes de sucesso, influência da indústria) e baixos (dependência de drogas, família estranhamento) da fama durante sua juventude, Lyonne, 43, se estabeleceu em uma versão de si mesma que ela parece genuinamente feliz com. Ela será a primeira a dizer que a camaradagem feminina desempenhou um papel importante, incluindo o conjunto do sucesso da Netflix Laranja é o novo preto. Ela ainda conta suas co-estrelas entre seus amigos mais próximos. Após esta entrevista, Lyonne e seu "adorável namorado" (modelo e músico Matthew Avedon) têm um encontro duplo com Uzo Aduba e seu marido, Robert Sweeting.

Esse senso de comunidade, incluindo ser confiado por OITNB criador Jenji Kohan para dirigir um episódio, inspirou Lyonne a colocar todas as suas fichas na mesa.

Em 2019, sua próxima série Netflix, Boneca russa, uma comédia sombria co-criada com Amy Poehler e Leslye Headland, abordou obliquamente as próprias questões de Lyonne sobre moralidade, mortalidade e família através do prisma de sua personagem, Nadia Vulvokov. O show incrivelmente inventivo (com uma trilha sonora matadora) recebeu 13 indicações ao Emmy após a primeira temporada, vencendo três, e permitiu que Lyonne ascendesse ao seu lugar de direito na história do showbiz. Agora, com uma nova produtora com Maya Rudolph, uma lista completa de projetos saindo este ano, e Boneca russa retornando em 20 de abril, Lyonne está no modo chefe completo.

Sou um workaholic incrivelmente disciplinado, mas não estou impressionado com a estrutura ou como as coisas devem ser feitas. Passei a primeira metade da minha vida realmente me batendo e sendo muito autodestrutivo em torno dessa ideia. Em geral, acredito muito na verdade e acredito muito em piadas. Ambas as coisas são muito importantes para mim.

Disciplina! Para aparecer quando você diz que vai aparecer. Sou muito desafiado pelos cadetes espaciais, não gosto deles. Não há nada em mim que seja fada do ar ou hippie-dippy ou cadete do espaço. [Embora] eu seja profundamente fascinado pelo conceito de espaço, futurismo e também o potencial de me tornar um ciborgue para que eu possa viver mais. Eu finalmente encontrei o desejo pela vida depois de tantos anos querendo ser um desistente. Estou com medo de minhas más escolhas me alcançarem.

A primeira temporada é, "Como faço para parar de morrer?" E a segunda temporada é: "Agora que parei de morrer, como vou viver?" Essa é realmente a questão, mas espero que de uma maneira mais divertida.

[Nesta temporada], Nadia tem 40 anos e ela nunca desvendou a causa raiz de sua atitude niilista e desafiadora. Era muito doloroso olhar para lá. Ela está tentando aparecer para a vida e ser uma pessoa melhor [... mas] ela está se descobrindo uma viciada em caos. A idade meio que chega em você, e é uma surpresa esperar que apareça como um adulto.

Direita? Agora eu sei exatamente o que quero vestir, e estou fora de casa em 20 minutos. O único problema é que estou na casa dos 40 e não tenho energia para estar em lugar nenhum. Acho que é isso que está acontecendo com Nadia nesta temporada. Mas há sempre dois níveis em que este show está tentando jogar: Há a muito fundamentada, [diretor] Abel Ferrara, Nova York. Então, ao mesmo tempo, é um show filosófico, epistemológico, metafísico sobre conceitos espirituais. Quando tentamos uma escotilha de fuga, ainda nos vemos forçados a atravessar o que quer que esteja nos incomodando se quisermos chegar a algum lugar. Tal é a natureza da vida.

Eu me apresento como um cara durão, o que, para ser claro, eu sou. Mas a verdade é que sempre fui um moleque e me emociono muito. Chloe é minha pessoa segura nesta vida. A sensação de sua pele e o cheiro de seu cabelo são tão familiares para mim. Eu passei por tantos momentos sombrios, tipo, à beira de não ter certeza se eu ia conseguir, e era como a pele de Chloë ali; minha cabeça estava em seu pescoço.

Venho de uma vida familiar bastante desafiadora. Minha mãe está morta agora – e eu a amava muito, mas foi muito desafiador, como é para qualquer pessoa com um pai doente mental. Essas dinâmicas são muito intensas e muitas vezes parecem inseguras. A gratidão que sinto por poder processar tudo isso de forma tão segura, como uma mulher adulta encarnada que é segura e saudável: é o mais próximo que alguém como eu pode chegar de um nível.

Maya é outra daquelas amigas de mais de 20 anos. Isso é principalmente o que eu faço agora, andar por aí como [dá uma tragada no cigarro], "20 anos!" [Risos] Animal tem sido exatamente o que sonhamos. Queríamos criar um espaço para outras pessoas fazerem suas coisas de uma maneira excelente. Eu tenho um escritório [eu amo], e todas as paredes são quadros brancos para que eu possa escrever minhas ideias em todos os lugares. São apenas livros e ideias. Faço planilhas onde anoto todas as músicas [que quero usar] e toco whack-a-mole tentando decidir quais podem fazer o orçamento funcionar.

É como uma doença real que eu tenho. Eu preciso disso. É como tijolo em Gato em um telhado de zinco quente. Preciso ouvir o clique ou não consigo parar. No ano passado, eu estava lutando tanto com o orçamento da música que este ano eu coloquei [músicas] no roteiro, imediatamente.

Em algumas formas, Boneca russa é um pouco musical. Precisamos desses trechos de silêncio que tenham uma música neles, para que você possa parar e processar o que acabou de ver de maneira relaxada. Não quero que seja um show pesado. Eu quero que seja um bom momento. Você meio que atinge esses pontos no show em que a única coisa a fazer naquele momento é começar a cantar.

Acho que é porque sou autodidata. Eu abandonei o ensino médio no sentido de que pulei meu último ano [para ir para] Tisch na NYU, e depois saí de lá porque a mensalidade era muito alta. É essa merda de autodidata em que você fica com medo de não ter informações suficientes.

Eu assistia a filmes [no Film Forum em Nova York] ou ia ao New Beverly Cinema [em L.A.] e assistia a todos os filmes de Cassavetes enquanto bebia 40 onças de um saco de papel. Sou especialista em muito poucas coisas: apenas a condição humana, drogas e filmes dos anos 70. Isso é tudo que eu realmente sei, mas você pode ir longe com isso, porque é muito nicho.

É incrível. Parece que tudo está crescendo em si mesmo. Você vê todas essas sementes que temos plantado nos últimos quatro anos crescendo. Como eu disse, estou ficando mole, então essas são as coisas que me fazem muito emo.

Vestido Alaia. Tênis Giuseppe Zanotti. | Crédito: Daniel Clavero

Eu sempre penso naquela citação de Lucille Ball: "Se você quer fazer algo, peça a uma pessoa ocupada para faça isso." Eu costumava ser tão apegado a todos os aspectos da logística, e agora estou muito mais relaxado em minhas ossos. Eu experimentei esse medo se manifestando como ansiedade e passei pelo outro lado. Para ser honesto, para a segunda temporada de Boneca russa, senti que tinha que ser Linda Hamilton em T2 todos os dias, em todas as direções. Definitivamente, foi a coisa mais difícil que fiz na minha vida artisticamente e talvez completamente.

Estou um pouco mais zen agora. Eu sei que vai dar certo. Sou muito grato à Netflix e à Universal, que estão doando dinheiro para que eu possa montar esse time de mulheres hardcore e brilhantes, para que possamos ter uma ideia. Na temporada passada foi a morte, e nesta temporada é hora e significado: O que é ter uma vida significativa?

Eu sempre acho a ciência tão útil. É como Bill Bryson escreve em Uma breve história de quase tudo: Se há uma coisa que eu posso ter certeza, é que a vida aconteceu sem mim por tanto tempo, e vai ficar tudo bem quando eu me for. Tira um pouco da margem. Que fique claro, eu sou um perfeccionista obsessivo e é complicado, mas essa ideia de toda troca tem que ter um resultado perfeito – tem mesmo? Eu preciso deixar algum espaço para ele me dizer o que vai ser. Todos estão em estado de descoberta; não há grandes autoridades, então é só aparecer e estar o mais limpo que puder no momento, em vez de pensar que minha essência está tão quebrada que vou estragar tudo.

Tipo de. Talvez eu não esteja mais ou menos quebrado do que qualquer outra pessoa com quem vou interagir, e tudo bem. Em algum lugar, há um garoto, um pouco esquisito como eu, que vai conseguir esse show, que é feito no verdadeiro espírito de dar sentido à vida. E, esperançosamente, isso pode fazer com que eles se sintam um pouco menos sozinhos. Esse é o ponto inteiro de todo o esforço. Isso é o que eu acredito que deveríamos estar fazendo.

Foi realmente selvagem. Confio implicitamente em Laura [Brown] e só quero estar a serviço das visões de outras pessoas. Eu quero aparecer para eles. Então ela montou essa grande equipe, e foi um grande dia. Nesse outro nível, eu estava com medo porque estou tão acostumada com cabelo e camadas e blazers. Eu geralmente estou coberto do meu pescoço até a porra dos dedos dos pés. Eu nem uso sapatos abertos e, se posso, uso luvas. Apenas Diane Keaton está fazendo certo.

Levei um segundo para me livrar desse terror, mas assim que coloquei uma playlist, acabou sendo bem divertido.