Rachel Maddow em seu novo livro e acompanhando as notícias

Rachel Maddow está colocando os pés no chão em seu escritório. No entanto, isso não denota complacência (não que alguém pudesse acusar Maddow disso). Ela não tem escolha. Ela fraturou o tornozelo esquerdo seis semanas antes, ao "entrar em um barco com um par de sapatos de barco", ela resmunga enquanto aumenta a compressão da grande bota que cobre seu pé.

O escritório de Maddow é muito voltado para a marca: uma parede funciona como um quadro branco (hoje, a palavra "opioides" é rabiscada em letras grandes, seguida por outros tópicos de investigação). No chão, há pilhas volumosas de pastas de papel manilha e pelo menos uma dúzia de garrafas de uísque, tequila e bebidas destiladas diversas. (“Utah é um ótimo uísque”, diz ela, sorrindo. “Quem diria?”) Na parede de frente para a mesa de Maddow está um cabide de roupas com cerca de 20 quase blazers pretos idênticos, sua rigidez temperada por alguns números bege e marinho atrevidos mais abaixo no ferroviário.

Maddow, 46, está entrando em seu 12º ano como apresentadora de

Agora, é claro, estamos em uma época diferente. A missão declarada de Maddow - "Aumentar a quantidade de informações úteis no mundo" - é mais vital do que nunca. E é uma prova de sua inteligência e decência inata que ela dê até as notícias mais traumáticas com uma mão leve (embora às vezes ela tenha que beliscar essa mão para não chorar).

E apesar de apresentar um noticiário noturno durante 50 semanas por ano, Maddow encontrou tempo para escrever seu segundo livro, Soprar, sobre as grandes empresas de petróleo e gás, "a indústria mais rica e destrutiva do planeta". No entanto, ao invés de uma leitura obrigatória coma-seu-espinafre, o livro irradia zing, inteligência e humor negro. Muito parecido com seu autor.

LAURA BROWN: Então, eu tenho duas perguntas e você pode preencher o meio. Como diabos você acorda de manhã e como diabos você dorme à noite?

RACHEL MADDOW: Não durmo muito bem, mas isso é principalmente por causa dos meus ligamentos rompidos. Mas tenho um trabalho maravilhoso. Todos que estão estressados ​​com a política ou que estão se sentindo sobrecarregados com o ritmo ou o progresso das notícias hoje em dia deveriam ter ciúmes do meu trabalho. Eu leio as notícias o dia todo e então descubro o que acho importante e útil transmitir sobre elas, o que é uma bênção. Também é complicado, desafiador e perturbador às vezes, mas você só precisa empurrar tudo para baixo.

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LIBRA: É de alguma forma mais fácil para sua psique ser o “grande destilador” e olhar as coisas analiticamente?

RM: Temos esse mantra interno no programa - para aumentar a quantidade de informações úteis no mundo - e é um guia muito útil. Não tentamos cobrir tudo todos os dias. Tentamos ler tudo todos os dias para saber tudo o que está acontecendo, mas isso não significa que vamos cobrir tudo. Cobrimos histórias que são a) importantes eb) às quais podemos acrescentar algo importante. Para mim, isso é como não ficar sobrecarregado, porque você está realmente processando as informações e entendendo-as. Sim, às vezes a quantidade e o ritmo são opressores. Mas meu trabalho é acompanhar.

LIBRA: Direito. Então me faça correr durante o seu dia padrão, com olhos despertos.

RM: Eu sou muito bom em compartimentar. Eu não olho para o meu telefone logo que acordo. Eu não sou uma pessoa matutina, mas minha namorada, Susan [Mikula, uma fotógrafa], é. Ela está horas antes de mim, então se algo verdadeiramente épico aconteceu, ela vai me acordar ou me dizer assim que eu acordar. Quando uma das primeiras acusações do governo Trump aconteceu, lembro que estava tendo um sonho muito bom. Eu estava sonhando como um cachorrinho, sonhando com coelhos. Eu tinha uma visão panorâmica dos coelhos. Então, estou perseguindo um coelhinho fofo, e é um bom dia, e então há um tremor suave. "Querida, querida, o conselheiro de segurança nacional foi indiciado. Seu telefone está tocando. ” E eu disse, “OK, hora de ir.”

LIBRA: Arrancado dos braços do cachorrinho!

RM: Eu era o cachorrinho! [risos] Eu preciso ser gentilmente atraído para o dia. Então eu tento fazer algo que não está relacionado ao trabalho. Hoje em dia, vai à fisioterapia antes de começar a trabalhar por volta das 11h30. E então li solidamente, sem falar com ninguém. É uma parte muito importante do meu dia em termos de colocar minha cabeça no lugar - e é divertido. Em minha própria abreviação codificada, faço anotações sobre o que está acontecendo no mundo. Também temos um resumo de notícias, que é preparado por um funcionário diferente todos os dias. É voltado para a experiência e o interesse de mim e da equipe naquele momento específico. Por exemplo, ultimamente estivemos cobrindo a misteriosa explosão nuclear russa que aconteceu no início de agosto. Minha equipe se esforça para vasculhar o que está acontecendo com isso e ter certeza de que está tudo lá. Eu também li minha pilha gigantesca de favoritos antes de entrarmos em nossa reunião de notícias, que é toda prática, incluindo os estagiários.

LIBRA: Quem é o chefe do monólogo? Você mesmo escreve?

RM: sim. Às vezes, alguns produtores serão atribuídos ao bloco A, que é o bloco do monólogo, mas então eu o rascunho. Ou eu digito ou peço um produtor com um laptop para gravar e transcrever o que estou dizendo. Então, ou estou escrevendo com minhas mãos ou escrevendo com minha voz. Idealmente, deve ser escrito por volta das 6h30, mas às vezes não é feito até as 7h45, o que causa pânico. Então, só temos que ir rápido. Há muito literal por aí.

LIBRA: O que o acalma quando são 8h30 e ainda não está carregado?

RM: Quando meu dia fica tarde, não é porque estou demorando muito para escrever. É porque não consigo parar de ler e aprender. Há um motivo pelo qual estamos considerando 150 possíveis notícias em nossa reunião. Não é porque vamos fazer 150 histórias; é porque precisamos saber o que estamos considerando e deixando de fora deliberadamente. Agir por ignorância é uma posição fraca. Agir com base no conhecimento significa que você tem que investir horas, trabalhar e ter uma base mais firme para se firmar. Acho que isso faz com que você fale mais alto e claro.

LIBRA: Quando você percebeu que era possível fazer uma piada da cultura pop na tela enquanto noticiava?

RM: Não sei se foi uma coisa deliberada. Decidi evitar a homogeneização de fatores em meu processo de trabalho. Eu queria ter certeza de que não estava absorvendo as mesmas informações que todo mundo e que não estava vendo outras pessoas fazendo meu mesmo tipo de trabalho. Não porque eu não respeite essas pessoas, mas porque não quero parecer como elas. Eu não leio artigos de opinião. Tento não assistir a muitas notícias na TV a cabo. Tento ficar em meu pequeno silo. E porque sou um idiota, acabo falando sobre notícias sérias de um jeito idiota. Eu não sabia que iria funcionar. Na medida em que isso acontece, isso é uma surpresa.

LIBRA: Funcionou quase imediatamente em 2008, quando você entrou. Que tipo de ponto ideal era o MSNBC durante os anos de Obama, e como o teor mudou quando você sabia que a virada da mesa estava acontecendo?

RM: Parecia que o mundo virou de cabeça para baixo. Então, nesse ponto, você se pergunta: "Devemos fazer as coisas de uma maneira totalmente diferente?" Acontece que nosso mantra interno para um presidente sem escândalo em oito anos [é diferente para] um presidente que assume o cargo após ter pago seu acordo de fraude de US $ 25 milhões [para a Trump University], o que aconteceu pouco antes de ele tomar posse. Houve um momento de verificação instintiva de “Nós sabemos quem somos? Nós sabemos o que estamos fazendo? Sim nós fazemos."

LIBRA: Na verdade, acho que se torna simples: há errado e indecente, e há certo e decente.

RM: Você modela o bom comportamento pelas histórias que decide contar. Se você acha que a incivilidade ou a falta de fidelidade à verdade é um problema, então você modela o que é ser decente e verdadeiro e prioriza essas coisas.

LIBRA: E é assim que você dorme. Agora, entrando em outra temporada de campanha, seu programa é aquele que todo democrata que se preze precisa para continuar. Quantos estiveram no show até agora?

RM: Não todos eles, mas muitos deles. Eu quero que todos eles apareçam assim que desistirem. [risos]

LIBRA: Do campo democrata, quem você realmente gosta de entrevistar? E quem é um desafio?

RM: Acontece que minha entrevista de saída com Jay Inslee [governador de Washington] foi muito divertida. Depois, há [senador por Nova Jersey] Cory Booker, que conheço desde sempre, desde a faculdade. Nós passamos o Dia de Ação de Graças juntos. Mas isso não significa que eu tenha entrevistas superloucas com ele, o que é interessante. Não somos melhores amigos. Provavelmente entrevistei Amy Klobuchar [senador por Minnesota] mais do que qualquer um dos outros candidatos. É sempre um pouco imprevisível. Eu também não sou tão confiável como entrevistador. [risos] Nunca tenho certeza do que vou dizer. Sempre escrevo perguntas, mas nem sempre saem.

LIBRA: Quando você está sendo palpavelmente ridicularizado com mensagens políticas, como você gerencia sua frustração?

RM: Eu não sou um interruptor natural. [Apresentador do MSNBC] Chris Matthews é famoso como um entrevistador interrompedor, e não é porque ele é rude. É que ele sente tanto o vaivém da conversa que sabe quando você não vai responder à pergunta ou quando vai ser entediante. Ele pode ver o que está acontecendo e, antes que você comece a girar o volante, ele redirecionou o carro. Esse é um talento que eu gostaria de ter. Eu seria um entrevistador melhor se estivesse mais confortável para intervir. Tento contornar minhas próprias fraquezas. Mas também tento insistir para que os candidatos estejam aqui pessoalmente, porque assim posso fazer uma coisa mágica de juju.

LIBRA: Há alguém que te enganou?

RM: Presidente Barack Obama. Eu o entrevistei como candidato, mas durante todos os oito anos que ele foi presidente, ele nunca me deu outra entrevista.

LIBRA: Alguma teoria sobre o porquê?

RM: Eu não sei. Houve um monte de vezes em que pensamos que isso iria acontecer. Chegamos perto do final de sua presidência, mas a entrevista foi cancelada. Não pude viajar por causa de um furacão. Não posso culpá-lo por isso.

LIBRA: Você já esteve em uma sala com Trump no passado?

RM: Eu já contei essa história antes, mas tentei entrevistá-lo quando ele era um candidato. Kellyanne Conway [então gerente de campanha de Trump] dizia: “Vou buscá-lo para você”. E eu disse: "Estou totalmente pronto. Eu vou a qualquer lugar. Eu farei qualquer coisa." Eventualmente, a campanha veio e disse: “Sr. Trump está disposto a ter uma conversa por telefone com você, mas ele quer fazer isso antes de qualquer entrevista. Tudo o que acontece nesta conversa, e a existência da própria conversa, é extra-oficial. ” OK, tudo bem. Então, estou ao telefone com ele fazendo lobby para a entrevista - isso é quando ele está encerrando a indicação - e estamos falando sobre como foi a primária e as nuances da votação. Ele diz que gosta de como eu mostro a votação - naquele ponto, eu teria um gráfico de barras mostrando o resultado da votação e colocaria uma pequena foto do rosto do candidato no topo. Ele disse que gostava da aparência de sua cabeça nos gráficos. Eu disse algo no sentido de: "Ouça, Sr. Trump, eu sei que você tem tanta cobertura quanto deseja de todos esses meios de comunicação, mas você não está aparecendo na frente do meu público, que é um público considerável na TV a cabo notícia. Se você quiser tentar lançar sua campanha em termos do que você está descrevendo para mim - querendo alcançar independentes, democratas insatisfeitos e democratas que não gostam de Hillary Clinton - acho que você deveria vir sobre. Não vai ser fácil, mas vai ser diferente. ” E ele diz: “Bem, isso tem sido muito bom. Você pode usar isso. ” E eu fiquei tipo, "O que você quer dizer com 'eu posso usar isso'?" E ele disse: "Isso foi na TV?" "Não, isso não está na TV." "Bem, você pode colocar isso na TV." Por mais de uma semana, negociamos que isso é totalmente não oficial, sem gravação. Acabei de ter essa conversa com ele e agora ele acha que me deu uma entrevista. Eu fico tipo, “Você realmente acha que minha entrevista com você seria conversando sobre suas pesquisas e [primária republicana oponente] Jeb Bush? ” Ele mudou de ideia sobre a natureza não oficial da conversa e disse que eu poderia usar isto. É por isso que posso descrever para você que isso aconteceu.

LIBRA: Se você estivesse em uma sala com ele em breve, onde começaria a conversa?

RM: O que você gostaria [saber] dele? Se você pudesse fazer uma pergunta a ele, o que você faria a ele?

LIBRA: Você se importa com o quê? Quando você vê uma criança chorando que foi tirada de sua mãe na fronteira e sabe que é por sua causa??? Bom quebra-gelo.

RM: Ele definitivamente lhe daria uma ótima resposta para isso. “Notícias falsas. Obama é quem... ”Espero conseguir entrevistá-lo. Espero que em algum momento o faça. Mas há um desafio incomum com este presidente. Ele está completamente deslocado da verdade. Ele é um narrador não confiável para sua própria mente. Quando ele se levanta no G7 [cúpula] e diz: “A primeira-dama conheceu Kim Jong Un”. Primeiro de tudo voce não foram questionados sobre Kim Jong Un. Em segundo lugar, se você acha ou não que o ditador da Coreia do Norte é uma boa pessoa, não matéria. Mas por que trazer sua esposa para isso? Sua esposa não conheceu Kim Jong Un.

LIBRA: Há casos claros em que ocorreram reuniões de Kim Jong Un e Melania Trump não esteve lá.

RM: Nunca. A própria Casa Branca teve de esclarecer que ela não o conheceu. Então, quando se trata de entrevistar um presidente que tem esse tipo de relação com a verdade, você tem que faça perguntas que visam eliciar outra coisa - porque você não vai obter a verdade de dele. Você tem que fazer perguntas que iluminem algo sobre seu próprio processo ou hábitos sobre os quais ele não percebe que deveria mentir. Você tem que recuar um pouco.

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LIBRA: O que o deixa zangado com o que está acontecendo agora?

RM: Eu não estou com tanta raiva de uma pessoa. Eu fico frustrado. Eu fico triste. Eu sou um chorão fácil. Estou emocionalmente afetado pela imposição arbitrária de crueldade a pessoas que não fizeram nada de errado e não merecem. Isso não muda a maneira como faço as coisas. Às vezes, penso no futuro sobre pequenos truques e técnicas para não chorar no ar quando estou falando sobre algo inacreditavelmente terrível.

LIBRA: Como o quê?

RM: Belisque-se bem aqui [aperta a mão dela entre o polegar e o indicador]. Realmente aperte. Causa uma resposta de dor nos nervos. Às vezes eu choro na TV. Isso acontece. Eu prefiro que não.

LIBRA: Por que? Eu sinto que as pessoas - especialmente na política - tornam-se cínicas sobre o choro. Não é um dispositivo. É porque você está sentindo algo.

RM: Espero que o público sinta coisas quando estamos relatando histórias comoventes ou difíceis, mas para eu demonstrar emoção, não acho que isso ajude ninguém. É uma distração. Se você está tendo uma reação emocional à notícia, quero respeitar isso e não atropelar isso.

LIBRA: Sobre o que você se sente mais otimista agora?

RM: Eu escrevi isto livro de petróleo e gás, Soprar. É sobre o fim do mundo, mas o lugar onde acabei realmente me deixou otimista. A tese básica do livro é que a democracia - pequena d democracia, governança - está ameaçada. A cura para isso é mais democracia. A democracia é o melhor sistema de governo do mundo - é a única coisa que funciona - e está em declínio em todo o mundo. É assustador ver o autoritarismo mostrar sua cabeça e parecer se firmar em lugares onde você pensaria que não haveria solo particularmente fértil. Mas estou confiante de que, em última análise, o poder democrático vencerá. Sabemos qual é a solução: as pessoas se expressando de forma desimpedida, sendo ouvidas e tendo um governo representativo que faz o que elas querem. Essa ainda é a melhor ideia, e eu não acho que seja uma coisa idealista de olhos arregalados.

LIBRA: Adoro perguntar sobre ambição pessoal e orgulho, porque algumas mulheres dizem, "Oh, não quero dizer que estou orgulhosa." Na minha opinião, isso é besteira. Então, do que você se orgulha?

RM: Estou orgulhoso do trabalho que fazemos no programa todos os dias. Nem sempre fazemos tudo certo, mas quando erramos, corrigimos. Eu tenho um recorde no qual posso me apoiar em termos do que colocamos lá e das histórias que desenvolvemos. Neste negócio, estar no ar há tanto tempo é uma grande conquista. Nós desenvolvemos pessoas em nossa equipe e elas não são abusadas ou mal tratadas. É uma indústria muito impressionante em termos de faturamento, mas tentamos ser mais construtivos e sustentáveis. Não acho que seja sustentável em termos de meu próprio corpo e minha própria saúde.

LIBRA: Como está sua saúde? Além do óbvio.

RM: Eu tenho sete discos danificados e estenose no meu pescoço e três ligamentos rompidos e uma fratura por avulsão. Eu estou uma bagunça.

LIBRA: É de sentar e ler muito?

RM: As costas e pescoço são. Mais de dez horas por dia, cinco dias por semana, 50 semanas por ano, 11 anos -

LIBRA: Cinqüenta por ano? Você só tira duas semanas de folga?

RM: Sobre, sim. E é bom fazer isso por um ano, mas quando você faz isso por 11 anos, você desmorona.

LIBRA: Que exercício você faz?

RM: No momento eu não faço nada. É um desastre. Machuquei minhas costas na primavera de 2017 e, desde então, tenho feito exercícios para idosos.

LIBRA: Todos nós estamos chegando lá. Basta ser avant-garde sobre isso.

RM: Meu sogro, o querido pai falecido de Susan, costumava dizer: "Envelhecer não é para maricas." E eu digo, "Bem ..." [risos] Minha missão pelos próximos anos é colocar meu corpo de volta em ordem para que eu possa fazer o tipo de movimento que preciso para me manter são. Gosto de pescar, gosto de caminhar, gosto de estar ao ar livre. Eu não posso fazer nada disso agora.

LIBRA: Como é um ótimo dia quando você não está trabalhando?

RM: Eu tenho um corpo completamente funcional - todos os meus membros! Eu não tenho três ligamentos rompidos e uma fratura por avulsão. Eu acordo em Massachusetts - vou para casa para a missa ocidental. nas noites de sexta-feira. Susan e eu tomamos café da manhã. Passeamos com a cadela, ela dá um passeio de 25 milhas de bicicleta, eu vou pescar e, na verdade, pego um peixe. Apesar de toda a pesca que faço, sou terrível. Eu não melhorei com o tempo. Mas vou pescar de qualquer maneira - no mar, em um lago, em um rio, em uma banheira. Depois voltamos para casa e jogamos dardos. Ela cozinha; Eu faço coquetéis. É cedo para dormir, cedo para levantar. Se eu pudesse ter aquele dia 10.000 dias consecutivos, ficaria feliz.

LIBRA: Quão bom é ficar parado em um rio e se espairecer?

RM: Isso é exatamente o que a pesca é para mim. Eu sou péssimo nisso. Eu só conheço três nós, e quando estou dando um desses nós, preciso de total quietude e concentração. Todo mundo pensa na pesca como uma coisa que você faz com cerveja, mas não. Eu adoro beber; Eu sou, tipo, semipro. Eu também adoro pescar. Eu nunca os faria juntos. Você precisa das duas mãos.

LIBRA: Você faz os coquetéis em casa, no entanto.

RM: Sim, mas fiz uma regra há cerca de nove anos: nada de espíritos nas noites de escola. Então, se estou fazendo coquetéis, é um fim de semana. Acho que, se tomo um coquetel ou um copo de uísque, não posso esperar que não beba outro. Isso reduz suas inibições e, portanto, reduz sua capacidade de ser tipo, "Estou apenas [tomando um]", enquanto se vou tomar uma taça de vinho, posso tomar uma taça. Eu sou completamente religioso sobre isso. Mesmo se eu estiver jantando e todos tomando um martini, não. É uma noite de escola. Mas as pessoas sabem que eu bebo bem. Sempre que alguém volta das férias, eles me trazem bebida alcoólica. Tenho uísque, centeio, bourbon, uísque irlandês sem álcool e mezcal. Em caso de apocalipse, você deve vir ao meu escritório.

LIBRA: O que você faz depois do show nas noites de escola?

RM: Eu converso com a equipe de chão, tiro minhas lentes de contato e tiro minha maquiagem. Eu coloco meu blazer preto de volta na prateleira e minha blusa preta de volta na sacola de papel e, em seguida, faço um trabalho no escritório.

LIBRA: O que você compra, em termos de roupas?

RM: Eu não sou um comprador, realmente. Eu sei que isso não é de marca para No estilo. Gosto muito de lenços. Susan me compra lindos lenços vintage. Eu fico supersticioso quanto ao valor deles para a sorte. Eu tenho todas essas pequenas regras sobre como eles não podem ser movidos de um bolso para outro, e se você acidentalmente lava suas calças com um lenço no bolso, que tem uma sorte específica quociente.

LIBRA: Aposto que você tem sua própria planilha em sua cabeça. Quem você acha que tem um grande estilo?

RM: Fiquei empolgado para ver o seleção feminina de futebol vá com um estilo tão agressivo e seja como a) Vamos surpreendê-lo, b) Seremos todos completamente diferentes ec) Não seremos nada como qualquer outra pessoa neste campo.

LIBRA: Você se lembra de uma expressão que você tinha quando era mais jovem, quando pensava: “Eu acertei isso”?

RM: Eu estava realmente dentro do meu primeiro uniforme esportivo quando joguei em um time de basquete misto de meninos e meninas com menos de 6 anos no YMCA. Lembro-me da roupa: uma camiseta preta com escrita amarela e shorts de ginástica pretos. Isso foi, tipo, 1979. Acho que mantive a roupa por muito tempo. Meus pais - Deus os abençoe - provavelmente ainda o têm. Coitadinhos, eles nunca podem limpar sua casa. Eu fico tipo, "Não, eu definitivamente preciso disso!" Eles dizem: “Você tem 46 anos! Temos mantido isso por 40 anos! ”

LIBRA: E quando você era adolescente?

RM: Eu era uma moleca e comecei a praticar esportes. Mas me assumi quando tinha 16 anos e depois me abri para todo mundo quando tinha 17. Chegando lá e percebendo que você é gay e precisa sair de sua cidade conservadora, nunca houve um momento de, tipo, auto-satisfação física. Ainda estou trabalhando nisso.

LIBRA: Sim. Então, após o show você coloca o blazer de volta na prateleira. Que horas você finalmente chega em casa?

RM: Normalmente, chego em casa por volta das 11h. Eu levo o cachorro para passear. Susan fica acordada para mim com bravura. Temos uma ceia à meia-noite. Fico acordado até 2 ou 2:30 e, de manhã, estou pronto para começar de novo.

LIBRA: E por aí vai.

RM: Eu tenho uma ótima vida - um ótimo trabalho, o melhor relacionamento do mundo, um cachorro incrível. Minha família é incrível. Minha equipe é incrível. Esta é a maior cidade do mundo, e eu saio nos finais de semana e vou para o melhor lugar do mundo. Estou ótimo. A questão é por quanto tempo eu posso fazer isso, mas eu não trocaria nada disso por nada no mundo.

LIBRA: OK então. Vou chamar isso de “Retrato da Miséria”.

RM: Basta chamá-lo de “Descanso, Gelo, Compressão, Elevação: Terças-feiras com Rachel Maddow”.

Fotografado por Christopher Sturman. Maquiagem: Alisa Gurnari.

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