Gloria Steinem o uporniških dejanjih, ki so določila njeno življenje

Laura Brown: Glorija! Ali imam prav, če domnevam, da ste tako zaposleni kot kdaj koli prej?

Gloria Steinem: Vedno sem mislil, da je ideja o starosti, da je življenje manj zapleteno, kajne? Ali enostavneje. Ne, kumulativno je, se izkaže [smeh]. Kdo je vedel? Nihče mi ni povedal.

LB: Z novo predstavo, Gloria: Življenje, boš še ti. Razmišljal sem o tem, kako mora biti priča predstavi o svojem življenju in biti upodobljen s strani nekoga drugega.

GS: Kathy Najimy, ki je prijateljica, režiserka in igralka, mi je pred približno tremi leti rekla: "Moral bi odigrati igro za eno žensko." Rekel sem: "Oh, bodi zdaj resen." Si nisem mogel predstavljati! [smeh] Ampak ona je šla k Darylu Rothu in Daryl - zelo modra, izkušena producentka - je rekla da. Naredili smo nekajdnevno delavnico, iz katere sem izvedel, da tega ne morem storiti. Mislim, šel sem čez štirideset, da sem se počutil v redu, ko sem vstal in se javno pogovarjal, ker sem bil v svojem življenju dve stvari: plesalka in pisateljica. Ko sem prvič poskušal govoriti v javnosti, sem šel k učiteljici govora in rekla je: »Seveda ne moreš govoriti; oba [poklica] ste izbrali, ker ne želite govoriti. " Na koncu se mi je odrekla.

LB: Šališ se! Torej ste imeli takrat 40 let?

GS: Da. Jasno je bilo, da je bilo takrat [leta 1974] zelo težko objaviti natančne ali resne članke o ženskem gibanju, ker pa je bila to moja kolumna v New York revija je bila približno, prejel sem povabila za govor. Zato sem vprašal svojo prijateljico Dorothy Pitman Hughes, ki je vodila enega prvih neseksističnih večrasnih centrov za varstvo otrok in je bila odlična organizatorka, če bi šla z mano. To je bil torej začetek in ko je imela otroka in je želela več ostati doma, sva s Florynce Kennedy leta potovala skupaj, nato pa še Margaret Sloan-Hunter.

LB: Ste se prestrašili?

GS: Da, fizična manifestacija je bila, da sem izgubil vso slino in vsak zob je imel na sebi majhen angora pulover [smeh]. Toda to skupaj je bilo tolažilno, ker sem spoznal, da če sem popolnoma zajebal, je tam nekdo drug. Prav tako sem moral še posebej s Florynce iti najprej, ker bi bil po njej antiklimaks. In nismo si mislili: "Oh, dobro je, če to počneta ena bela in ena črna ženska skupaj." Pravkar se je zgodilo in postalo je očitno, kako pomembno je to, zlasti na jugu.

LB: Prav, biti zastopan. Kdaj so se prvič odlepila vadbena kolesa?

GS: No, ne vem, da so se odstranila vadbena kolesa [smeh]. Čeprav čez nekaj časa lahko to storim sam. Najbolj prijeten del, ki se nanaša na igro, pa je bila vedno razprava s publiko. 2. člen [od Gloria] ni govor o igri; je govorni krog.

LB: Ker ste se tako vse življenje ukvarjali z ljudmi.

GS: Vedno deluje. In v redkih primerih, ko nekdo vstane in predolgo govori, bo nekdo drug rekel: "Sedi." Skrbi zase. Verjamem vanj in to je naša prvotna oblika vladanja. Milijoni let smo sedeli ob tabornem ognju z razlogom. V pogovorni krog bodo prišli različni organizatorji. To bom storil osebno, na odru, ko bom lahko.

POVEZANE: Kako biti seksi, pravi francoska pop zvezda

LB: Kakšen je občutek biti zunanje zastopan? Igra vas Christine Lahti Gloria, in Julianne Moore vas igra v prihajajočem filmu Julie Taymor, Moje življenje na cesti, temelji na tvoja knjiga. Je to sploh čudno?

GS: Christine je bolj živahna kot jaz, zato ne vem, toda karkoli že je, imam vero. Oba sva tudi s srednjega zahoda in sva se zaradi starosti pozneje začutila. Je mlajša od mene, a vseeno.

LB: Se spomnite trenutka ali izkušnje, ko ste bili "v kosteh"?

GS: No, vedno sem se v nekem smislu uprl, da se nisem poročil s človekom, s katerim sem bil zaročen. Namesto da bi se zaposlil, sem odšel v Indijo. Posamezno sem se uprl, vendar sem upal, da tega nihče ne bo opazil. Predvideval sem, da bom moral narediti tisto, kar bi moral narediti, da bi imel otroke in vodil življenje nekoga drugega, zato sem to le odlašal.

LB: Prav, vi mislite: "Hej, če grem v drugo deželo, me nihče ne bo vprašal."

GS: Tudi jaz sem se počutil kot tujec iz tega sistema in tudi moja družina je bila zelo nekonvencionalna. Tudi oni so se na skrivaj uprli, v upanju, da jih nihče ne bo opazil (smeh). Tako se ni uresničilo, dokler nisem za svojo kolumno pripravila zaslišanje o splavu New York revija [leta 1969]. Zakonodajalec zvezne države New York je organiziral zaslišanje o tem, ali naj liberalizira zakone zvezne države New York o splavu. Za pričanje so povabili 14 mož in eno nuno.

LB: Hmm... tam nekaj manjka

GS: Tako se je zbrala skupina žensk, ki so se pogovarjale o resničnih izkušnjah vstopa v kriminalno podzemlje zaradi splava in o tem, kaj se jim je zgodilo. Takrat je vsaka tretja Američanka, zdaj pa vsaka četrta, v nekem trenutku svojega življenja potrebovala splav. Zakaj je kaznivo in nevarno in zakaj o tem ne govorimo? To je bilo prvič, da sem doživel, da so ženske govorile o nečem, kar se je zgodilo samo ženskam.

LB: In na vsak pragmatičen način, na katerega lahko gledate, je bilo nelogično.

GS: To je bil tudi dober začetek, saj je res, ko to uresničujete, da gre za nadzor nad razmnoževanjem. To je tisto, o čemer govorijo patriarhat in sistemi, v katerih prevladujejo moški, in tudi rasistični sistemi. Torej, če ne bi imeli maternic, bi bili v redu [smeh].

LB: Kako pogosto ste bili vpleteni v te razprave s programom #MeToo, Time’s Up itd., Preden so zadele nacionalno sfero?

GS: No, vedno, samo zaradi narave. Na primer, izraz "spolno nadlegovanje" so v zgodnjih 70. letih izumile ženske v Ithaci v New Yorku, ki so imele vse poletne zaposlitve. Prihajali so skupaj in razpravljali o svojih izkušnjah, ko so poskušali poimenovati, kaj se jim je zgodilo. Tako smo pri Gospa. revija naredil naslovno zgodbo o spolnem nadlegovanju, ki smo jo ponazorili z lutkami. Nismo želeli, da bi bilo preveč šokantno, zato smo imeli moško in žensko lutko. Kljub temu so nas odložili s kioskov.

POVEZANE: Amandla Stenberg o tem, kaj morajo hollywoodski frizerji vedeti o njenih "Velcro laseh"

LB: Kaj so delale lutke? Je ena lutka zgrabila drugo lutko za zadnjico?

GS: To je bila moška lutka, ki je stala za lutko za pisalno mizo, njegova roka pa je šla proti njenim dojkam. To je bilo vse.

LB: Zanima me - kako ste razvili hrbtenico?

GS: Ko sem v svoji kolumni pisala o zaslišanju o splavu, sem veljala za pisateljico. In fantje tam [pri New York revija] so bili prijazni fantje - kot so Jimmy Breslin, Tom Wolfe, Clay Felker - vendar so mi vsi rekli: "Gloria, ne smeš se vmešavati s temi norimi ženskami, ker si se potrudil, da te jemljejo resno. " In to mi je dalo vedeti, da sem eden tistih norih ženske.

LB: Nekaj ​​je v tem, da si na desni strani zgodovine. Ko ljudje pridejo do vas, ste solidarni.

GS: To je namen gibov - deliti vrednote, se smejati istim šalam. Zelo ste različni, vendar imate enake upanje in to sem imel v vedno večjih oblikah. In druga dobra novica je bila, da sem svobodnjak. Nisem bil v pisarni. Tako nisem bil podvržen temu ves dan. Za plačo me ni skrbelo, četudi bi bil, bi lahko imel drugo samostojno službo.

LB: Si predstavljate, če bi imeli Twitter na dosegu roke?

GS: Veste, to je odlično za hitrost informacij in problem za hitrost obrekovanja. V obeh primerih ni popoln, ker ne morete sočustvovati drug z drugim, razen če ste fizično skupaj.

LB: Lepo je sodelovati z nekom, ki vas napolni. Kako pogosto si vzamete čas zase?

GS: No, to ni ne oz. Morda boste morali spati 12 ur. Ali pa obiščite prijatelje ali pojdite v kino, vendar ne obstaja nekaj takega, kot je off and on.

LB: Prav, še posebej s stanjem te sedanje uprave. To mislim kot dolgo igro. Nekateri smo zaročeni, ki še nikoli nismo bili. Kaj meniš o tem?

GS: No, slabo vest poznamo. Trump zaradi posebnosti volilnega kolegija ni bil demokratično izvoljen predsednik. Za šest milijonov je izgubil ljudsko glasovanje. In prišel je prek medijev, ne prek politične stranke. In ima najbolj jasen primer narcistične osebnostne motnje, ki si ga lahko zamislite. Nevarno je. Ne morete zmanjšati nevarnosti, ki izhaja iz njegovih izvršilnih pooblastil in kongresa, ki mu ni stal, čeprav so bila sodišča boljša. Njegov namen pa je, da nam omogoča, da na visoki ravni natančno vidimo, kaj je s to državo narobe. In zbudili smo se.

LB: Vsako jutro se zbudimo precej prisegajoče. Zakaj se ob tem času počutite optimistično?

GS: Večinoma se pogovarjam z vami, potujem, vidim skupine ljudi. Prvi trenutek, ko sem mislil, da se dogaja nekaj drugega, je bil, ko je Trump izdal prvo prepoved potovanja in sodišča še niso mogla ukrepati. V dveh urah je na vseh mednarodnih letališčih protestiralo na tisoče ljudi.

POVEZANE: Predsednica WNBA Lisa Borders ima sporočilo za moške

LB: Prav tako menim, da je to izjemen čas za mlade ženske, ki v resnici ne vedo, kje naj se začnejo ukvarjati. Bi rekli, da pojdite in poiščite svoja podobno misleča dekleta?

GS: Ja, mislim, da se rabiva. Sami ne zmoremo zelo dolgo. Rekel bi jim ne le, da pogledajo navzgor, ker se počutimo opolnomočene, ampak tudi, da pazimo drug na drugega in vedeli bomo, kaj lahko naredimo.

LB: Katere ženske na političnem področju vas trenutno navdušujejo?

GS: Maxine Waters je tako dobra, pametna, pogumna ženska. Poznam jo od poznih 70 -ih. Bila je na Gospa Fundacija odbor, ko je bila v kalifornijskem zakonodajnem telesu. Cynthia Nixon pozitivno vplival tudi na volilno tekmo.

LB: Ali sodelujete v kakšni vmesni volilni kampanji?

GS: Poskušam biti koristen na dirkah, kjer lahko, na primer v Gruziji s Stacey Abrams. Prišla je k meni z nekaterimi svojimi ljudmi, jaz pa sem ji šel v korist. Mislim, da je idealna kandidatka. Razume, kako opisati težave na način, kako jih doživljamo. Ima osebno pot, ki ji pomaga razumeti ljudi. Prišla je iz zelo malo verjetnega kraja v državni zakonodajalec. Zanjo je odvisno od udeležbe zunaj Atlante. Atlanta je eno, vendar so okrožja zunaj. In v eni najrevnejših okrožij z največ prebivalci črne rase so poskušali zmanjšati število voliščih.

LB: Prebral sem, da Lyft ponuja vozovnice ali vozovnice s popustom do volilnih mest.

GS: Ja, le nadaljevati moramo. Ena moteča stvar, ki sem jo videl v zadnjem času, je anketa tisočletnih žensk. Obstaja skupina, ki je politična in ji je mar, vendar ne vidi, da je glasovanje pomembno. Razumem občutek razočaranja nad sistemom, ker je prišlo do prerazporeditve v državah. A vseeno je naš glas naš glas. To ni največ, kar lahko naredimo, je pa najmanj.

LB: Še posebej kot ženska. Kako je s tem Čas je potekel?

GS: So precej organizirani. Zadnje srečanje, na katerega sem šel, je bilo tri dni v Kaliforniji. Začeli so s prizadevanji v različnih panogah in postavili cilje glede števila žensk v upravnem odboru ter ustvarili pravni obrambni sklad. Mislim, da so dobro opravili svoje delo. Ker sem bil veliko na njihovih sestankih, sem se zavedel, da imajo, kot vedno, situacije, ki so edinstvene za njihov način dela. Ob poslušanju vseh sem spoznal, da so igralke verjetno edine ženske, ki med seboj tekmujejo tudi za zaposlitev. Tako se mi je zdelo, da vidim, kako novo sta bila skupaj in se podpirala. Mislim tudi, da je bilo veliko mistificiranih moških, ki niso povsem razumeli, da vaše telo pripada vam, in to je osnova demokracije.

POVEZANE: Delavci v restavracijah so plačani le 2,13 USD na uro - vendar Saru Jayaraman pravi, da prihajajo spremembe

LB: Kaj pa trenutni ženski upor? V čem se razlikuje od prej?

GS: Sedaj je to večina. V bistvu ni drugače, ker v bistvu še vedno pravi: "Moje telo pripada meni." Vsi smo ljudje; spol in rasa nista nikakršne logične delitve. Kot ljudje smo edinstveni. Zdaj pa je to večina, kar pomeni, da ženskam verjamejo. Poleg tega ne živimo samo v patriarhatu; tudi to, da patriarhat živi v nas. Zato se moramo spoprijeti tudi z notranjimi vrednotami, s katerimi smo odrasli.

LB: Kako se vam zdi, da mlade ženske pravijo, da so feministke? Ali obstaja drugačen način pristopa k temu zdaj?

GS: Da, veliko bolj pozitivno in obilno.

LB: Kaj se vam bo zgodilo čez 10 let?

GS: Opustil sem idejo, da lahko nadzorujem, kaj se zgodi. Preprosto moram ostati tam, ker kot pisatelj imam še tri knjige, ki jih želim narediti.

LB: Moraš! Za "nore ženske". Najpomembneje pa je, kako so vaši pasovi? [smeh]

GS: Imam poln predal. To je moja ideja, da se preoblečem: zamenjam pas. Še vedno je isto.

Gloria: Življenje se odpre 18. oktobra v gledališču Daryl Roth v N.Y.C.

Fotografiral avtor Jennifer Livingston.

Za več takšnih zgodb vzemite novembrsko številko V stilu, na voljo na kioskih, na Amazonu in za digitalni prenos Oktober 12.