Глориа Стеинем о актима побуне који су јој дефинисали живот

Лаура Бровн: Глориа! Да ли сам у праву ако претпоставим да сте заузети као и увек?

Глориа Стеинем: Увек сам мислио да је идеја о годинама да живот постаје мање компликован, зар не? Или једноставније. Не, кумулативно је, испоставља се (смех). Ко је знао? Нико ми није рекао.

ФУНТА: Са новом представом, Глорија: Живот, биће још један ти. Размишљао сам о томе како мора изгледати бити сведок представе о свом животу и бити представљен од некога другог.

ГС: Катхи Најими, која је пријатељица, редитељка и глумица, рекла ми је пре око три године: „Требало би да играш представу за једну жену.“ Рекао сам, "Ох, буди озбиљан сада." Нисам могао замислити! [смех] Али отишла је да види Дарил Ротх, и Дарил - веома мудар, искусан продуцент - је рекла да. Радили смо неколико дана радионице из којих сам сазнао да то никако не могу. Мислим, одвело ме је до 40. да се осећам добро кад устајем и јавно говорим јер сам у свом животу био две ствари: плесач и писац. Отишао сам код учитељице говора када сам први пут покушао да говорим јавно, а она ми је рекла: „Наравно да не можете говорити; изабрали сте обе те [професије] јер не желите да разговарате. " На крају је одустала од мене.

ФУНТА: Да се ​​шалиш! Дакле, у овом тренутку сте имали 40 година?

ГС: Да. Јасно је да је тада [1974.] било веома тешко објавити било какве тачне или озбиљне чланке о женском покрету, али пошто је то била моја колумна у Њу Јорк магазин је био о, добио сам позиве да говорим. Зато сам питао своју пријатељицу Доротхи Питман Хугхес, која је водила један од првих несексистичких мултирасних центара за бригу о деци и која је била сјајна организаторка, да ли би пошла са мном. То је био почетак, а када је родила бебу и хтела је више да остане код куће, Флоринце Кеннеди и ја смо [путовале] заједно годинама, а затим и Маргарет Слоан-Хунтер.

ФУНТА: Јесте ли добили трему?

ГС: Да, физичка манифестација је била да сам изгубио сву пљувачку, а сваки зуб је на себи имао мали ангора џемпер [смех]. Али то што смо радили заједно било је утешно јер сам схватио да, ако сам тотално сјебао, постоји неко други. Такође, посебно са Флоринце, ионако сам морала ићи прва јер бих након ње била антиклимакс. И нисмо мислили: "Ох, добро је ако једна бела и једна црна жена то раде заједно." То се једноставно догодило и постало је очигледно колико је то важно, посебно на југу.

ФУНТА: Тачно, да будем заступљен. Када су први пут скинули точкови за обуку?

ГС: Па, не знам да су се точкови за обуку скинули (смех). Мада, после извесног времена то могу и сам. Али најпријатнији део, који се односи на представу, увек је била расправа са публиком. Закон 2 [од Глориа] није разговор о представи; то је круг за разговор.

ФУНТА: Зато што сте се тако целог живота бавили људима.

ГС: Увек успе. А у ретким случајевима када неко устане и предуго прича, неко други ће рећи: „Седи.“ Брине се за себе. Ја верујем у то и то је наш изворни облик владавине. С разлогом смо седели око логорске ватре. Биће различитих организатора који ће доћи да буду део круга за разговор. Урадићу то лично, на сцени, кад будем могао.

ПОВЕЗАНЕ: Како бити секси, према француској поп звезди

ФУНТА: Какав је осећај бити споља представљен? Цхристине Лахти вас игра Глориа, и Јулианне Мооре глуми вас у предстојећем филму Јулие Таимор, Мој живот на путу, На основу Ваша књига. Да ли је то уопште чудно?

ГС: Цхристине је анимиранија од мене, па не знам, али шта год да је, имам вере. Обоје смо такође са средњег запада и касније смо стекли осећај због својих година. Она је млађа од мене, али ипак.

ФУНТА: Сећате ли се тренутка или искуства када сте били „у костима“?

ГС: Па, ја сам се увек бунила у смислу да се нисам удала за човека са којим сам била верена. Отишао сам у Индију уместо да се запослим. Појединачно сам се бунио, али сам се надао да то нико неће приметити. Претпоставио сам да ћу морати да урадим оно што сам требао да бих имао децу и водио туђи живот, па сам то само одлагао.

ФУНТА: Тачно, ти си као, "Хеј, ако одем у другу земљу, нико ме неће питати."

ГС: Такође сам се осећао као аутсајдер из овог система, а и моја породица је била врло неконвенционална. Такође су се потајно побунили, мислим, надајући се да то нико неће приметити (смех). Тако да се то није догодило све док нисам отишао да покријем саслушање о абортусу у својој колони Њу Јорк часопис [1969.]. Законодавно тело савезне државе Њујорк организовало је саслушање о томе да ли либерализовати законе државе Нев Иорк о абортусу. Позвали су 14 мушкараца и једну часну сестру да сведоче.

ФУНТА: Хмм... ту нешто недостаје.

ГС: Тако се група жена окупила како би разговарале о стварном искуству да морају ући у криминално подземље како би абортирале и шта им се догодило. У том тренутку свакој трећој Американки, а сада свакој четвртој, био је потребан абортус у неком тренутку свог живота. Зашто је то криминално и опасно и зашто не говоримо о томе? То је био први пут да сам доживео да жене говоре о нечему што се догодило само женама.

ФУНТА: И на сваки прагматичан начин на који то можете гледати, то је било нелогично.

ГС: То је такође било добро место за почетак, јер је истина да док то радите то је све о контроли репродукције. То је оно о чему се ради у патријархату и системима у којима доминирају мушкарци, а у чему су и расистички системи. Па да немамо материце, било би нам добро (смех).

ФУНТА: Са #МеТоо -ом, Тиме'с Уп -ом итд., Колико често сте били увучени у те дискусије пре него што су погодили националну сферу?

ГС: Па, увек, само због природе. На пример, израз „сексуално узнемиравање“ измислиле су почетком 70 -их жене у Итаци, НИ, које су све имале летње послове. Они су се окупљали разговарајући о свом искуству покушавајући да наведу шта им се догодило. Тако смо код Госпођа. часопис урадио насловну тему о сексуалном узнемиравању, коју смо илустровали луткама. Нисмо желели да то буде превише шокантно, па смо имали мушку и женску лутку. Чак и тако, били смо одложени са киоска.

ПОВЕЗАНЕ: Амандла Стенберг о томе шта холивудски фризери треба да знају о њеној "чичак коси"

ФУНТА: Шта су марионете радиле? Да ли је једна лутка хватала другу марионету за дупе?

ГС: Био је то мушки лутак који је стајао иза женске лутке за столом, а његова рука је кренула према њеним грудима. То је све.

ФУНТА: Занима ме - како сте развили своју кичму?

ГС: Након што сам у својој колумни писала о слушању абортуса, сматрала сам се девојком писцем. И момци тамо [у Њу Јорк часопис] били су добри момци - попут Јиммија Бреслина, Тома Волфеа, Цлаиа Фелкера - али сви су ми рекли: „Глориа, не смеш да се мешаш са овим лудим женама, јер сте се потрудили да вас схвате озбиљно. " И то ме је навело да схватим да сам један од оних лудих Жене.

ФУНТА: Има нешто у томе што си на правој страни историје. Кад вам људи наиђу, имате солидарност.

ГС: Сврха је покрета - делити вредности, смејати се истим шалама. Врло сте различити, али имате исте наде, а ја сам то имао у све већим облицима. А друга добра вест је била да сам био слободњак. Нисам био у канцеларији. Тако да нисам био изложен томе цео дан. Нисам био забринут за своју плату, па чак и да јесам, могао бих да имам други слободан посао.

ФУНТА: Можете ли замислити да сте имали Твиттер на дохват руке?

ГС: Знате, то је одлично за брзину информација и проблем за брзину клевете. У оба случаја то није потпуно јер не можете саосећати једни с другима ако нисте физички заједно.

ФУНТА: Лепо је имати интеракцију са неким ко вас испуњава. Колико често одвајате време за себе?

ГС: Па, није ни једно ни друго. Можда ћете морати да спавате 12 сати. Или видите пријатеље или идите у биоскоп, али не постоји нешто попут искљученог и укљученог.

ФУНТА: Тачно, посебно са стањем ове садашње администрације. Мислим да је то дуга утакмица. Неки од нас су ангажовани који никада нису били. Шта мислите о томе?

ГС: Па, ми знамо лоше вести. Трумп није био демократски изабран предсједник због посебности изборног факултета. Изгубио је народно гласање за шест милиона. Дошао је преко медија, а не преко политичке странке. И он има најјаснији случај нарцистичког поремећаја личности који можете замислити. То је опасно. Не можете умањити опасност која долази од његових извршних овлашћења и од Конгреса који му се није супротставио, иако су судови били бољи. Али његова сврха је да нам дозволи да на високом нивоу видимо шта тачно није у реду са овом земљом. И пробудили смо се.

ФУНТА: Свако јутро се будимо прилично псујући. Због чега се осећате оптимистично у вези овог пута?

ГС: Углавном разговарам са вама, путујем, виђам групе људи. Први тренутак када сам помислио да се догађа нешто другачије било је када је Трумп издао своју прву забрану путовања, а судови још нису могли да делују. У року од два сата хиљаде људи протестовало је на сваком међународном аеродрому.

ПОВЕЗАНО: Председница ВНБА -е Лиса Бордерс има поруку за мушкарце

ФУНТА: Такође, мислим да је то изузетно изазовно време за младе жене које заиста не знају где да се укључе. Да ли бисте рекли да одете и пронађете своје девојке истомишљенике?

ГС: Да, мислим да смо потребни једно другом. Не можемо сами дуго. Оно што бих им рекао није само да подигну поглед јер се осећамо оснажени, већ и да пазимо једни на друге и знаћемо шта можемо да урадимо.

ФУНТА: Које вас жене на политичком пољу тренутно импресионирају?

ГС: Макине Ватерс је тако добра, паметна, храбра жена. Познајем је од касних 70 -их. Она је била на Госпођа Фондација одбора када је била у законодавном телу Калифорније. Цинтхиа Никон имало позитиван утицај и на изборну трку.

ФУНТА: Да ли сте укључени у било коју кампању за гласање на средњи рок?

ГС: Покушавам да будем од помоћи на тркама где могу, као у Георгији са Стацеи Абрамс. Дошла је да ме види са неким од својих људи, а ја сам јој ишао у корист. Мислим да је она идеалан кандидат. Она разуме како да опише проблеме на начин на који их доживљавамо. Има лично путовање које јој помаже да разуме људе. Дошла је са врло невероватног места у државном законодавству. За њу то зависи од излазности ван Атланте. Атланта је једно, али то су окрузи изван. И у једној од најсиромашнијих жупанија са највише становника црне националности покушали су да смање број бирачких места.

ФУНТА: Читао сам да Лифт нуди бесплатне вожње или попусте за долазак на бирачка места.

ГС: Да, само морамо наставити. Једна узнемирујућа ствар коју сам видео у последње време је анкетирање миленијумских жена. Постоји група која је политичка и којој је стало, али не види да је гласање важно. Разумем осећај разочарења у систем јер је дошло до прерасподеле у државама. Али, ипак, наш глас је наш глас. То није највише што можемо да учинимо, али је најмање.

ФУНТА: Посебно као жена. Како иде Време је истекло?

ГС: Они су прилично организовани. Последњи састанак на који сам отишао био је онај у Калифорнији три дана. Они су покренули напоре у различитим индустријама и поставили циљеве у погледу броја жена у одбору и створили правни фонд за одбрану. Мислим да су урадили добар посао. Често сам на њиховим састанцима схватио да, као и увек, имају ситуације које су јединствене за њихов начин рада. Слушајући све, схватио сам да су глумице вероватно једине жене које се такође међусобно такмиче за посао. Оно што ми се дотакло било је да видим колико им је ново што су заједно и подржавају једни друге. Такође мислим да је било много мистификованих мушкараца који нису сасвим разумели да ваше тело припада вама и да је то основа демократије.

ПОВЕЗАНО: Радницима у ресторанима плаћа се само 2,13 долара на сат - али Сару Јаиараман каже да долази до промене

ФУНТА: Шта је са тренутним отпором жена? На који начин се разликује од раније?

ГС: У томе је сада већина. То није суштински другачије јер и даље у основи говори: "Моје тело припада мени." Сви смо ми људска бића; род и раса нису никаква логичка подела. Јединствени смо као људска бића. Али сада је то већина, а то значи да се женама верује. Такође, не само да живимо у патријархату; такође је да патријархат живи у нама. Тако да се морамо бавити и интернализованим вредностима са којима смо одрасли.

ФУНТА: Шта мислите о младим женама које кажу да су феминисткиње? Постоји ли другачији начин на који им сада приступају?

ГС: Да, много је позитивније и обилније.

ФУНТА: Шта ће се за вас догодити за 10 година?

ГС: Одустао сам од идеје да могу да контролишем шта се дешава. Морам само да се држим, јер као писац имам још три књиге које желим да урадим.

ФУНТА: Мораш да! За „луде жене“. Али најважније, како су вам појасеви? [смех]

ГС: Имам пуну фиоку. То је моја идеја да променим одећу: променим каиш. И даље је исто.

Глорија: Живот отвара се у позоришту Дарил Ротх у Н.И.Ц. -у 18. октобра.

Фотографисао Јеннифер Ливингстон.

За више оваквих прича покупите новембарско издање часописа У стилу, доступно на киосцима, на Амазону и за дигитално преузимање Окт. 12.