Den senaste april, WNYC studios hade premiär 2 Dope Queens, en komedipodcast med Phoebe Robinson, en författare/komiker/skådespelerska, och Jessica Williams, en skådespelerska/The Daily Show korrespondent. De två vännerna hade sprungit 2 Dope Queens som en framgångsrik vanlig stand-up show i Brooklyns Union Hall innan de blev avlyssnade ta med den till WNYC för världsomspännande sändning. Inom den första veckan efter podcastens debut, det träffa #1 på iTunes och har fortsatt att ta fart under sexton avsnitt (den andra säsongen hade precis premiär förra månaden). I somras grenade Robinson ut till en andra podcast, Så många vita killar, som var en serie på 10 avsnitt som innehöll en konversation mellan Robinson och en icke-vit eller icke-manlig gäst*. (*Spara till det tionde avsnittet av den första säsongen, där komikern och filmskaparen Mike Birbiglia fick diskutera "manlighet och vithet.")
Men dock Så många vita killar har uppehåll för närvarande kan du läsa mer av Robinsons tankar om ras, kön, popkultur och mer i hennes utmärkta första essäbok,
Du kan inte röra mitt hår (och andra saker jag fortfarande måste förklara) ($11; amazon.com), ut nu. Det fina med Robinsons författarskap – och synvinkel i båda hennes podcaster – är att det är ärligt och obotligt. Men det är också riktigt roligt. Det är inte många som klarar av den balansen.Robinson kom till InStyle kontor förra veckan för att prata om hennes bok, hennes shower och hennes favoritband.
YQY*! (*Det är Yas Queen Yas, för lyssnare som inte är podcast)
Du placerar dig själv mellan dina två poddar och din bok. Är det konstigt när främlingar pratar till dig som om de känner dig?
Jag blir inte igenkänd så mycket men det börjar ta fart lite. Det är alltid konstigt när jag är på gatan och någon säger "Hej, Phoeb", så då har jag den där sekunden där Jag säger "Känner jag den här personen?" eller är det någon som lyssnar på podden och jag har inte träffat dem innan. Så det har varit lite konstigt, men för det mesta har alla varit fantastiska och underbara. Jag är inte som Beyoncé. Jag behöver ingen säkerhet för att ta mig till Kuba eller vad som helst. Så det kan vara konstigt ibland, men jag tror att folk förstår att det är min podcast och jag är mest det, men det finns andra lager för mig som inte visas på podden.
Vad var tidslinjen – när började du boken i förhållande till de två poddarna?
Jag fick min agent november 2014 och sedan sålde jag förslaget januari 2015. Vi började tejpa 2 Dope Queens i september förra året. Sedan gjorde jag sista pass i boken juni i år. Så det var en bra process. Ibland var det definitivt tufft, men det var så roligt. Det har alltid varit min dröm ända sedan jag startade min blogg (Blaria.com) för fyra år sedan för att vara i den här positionen där jag har en bok ute och mitt ansikte är över det. Jag känner att folk inte kommer ihåg författare, så du måste bara ha ditt ansikte där ute - om du inte är Ta-Nehisi Coates och folk bara ser ditt ansikte överallt.
Kredit: Artighet
Eftersom du har pratat så mycket om dejting och ras och feminism det senaste året i båda podcasterna, fortsatte du att gå tillbaka till boken med nya idéer?
Ja, jag missade två eller tre skrivdeadlines som jag hörde att det händer med författare. Det är verkligen svårt att lämna in en bok i tid. Men du kommer till en punkt där du inte kan lägga till något nytt, du kan bara redigera ner. Jag ville skriva något om polisbrutalitet och de sa: "Den här idén är fantastisk, men vi kan inte tillägga det till boken nu på grund av schemaläggning." Så det är verkligen den enda gången jag önskar att jag kunde ha lagt till något till den. Men jag tycker att boken berör så många olika saker och jag känner att den fångar vem jag var vid 30 och 31 år. Det känns som en liten tidskapsel. När jag sedan skriver min nästa bok kommer den att vara där jag är när jag är 35.
Har vänner och familj läst den ännu?
Ingen i min familj har det ännu. Jag är som "Du kan få det när du beställer på Amazon!" Men mina föräldrar är så söta. De var som, "Vi beställde ett gäng exemplar och vi kommer att ge dem till det lokala biblioteket." Men en av mina nära vänner Allison läste boken. Hon är vit, från Texas, och hon sa att hon inte insåg många saker om ras, så det var en bra ögonöppnande bok för henne. Men ja, jag har inte visat det för så många än för jag vill bara vänta till oktober. 4 när alla kan läsa den. Jag hoppas verkligen att det resonerar hos folk och att de känner att de umgås med en vän. Och jag hoppas att det får dem att skratta. Jag har läst boken sex gånger så det är svårt för mig att vara objektiv om den.
I ett av de tidiga kapitlen i boken talar du om hur sättet du väljer att göra ditt hår påverkar hur du blir behandlad av människor ...
Ja, svart hår är verkligen splittrande i det här landet. Jag tror inte att folk inser hur mycket press svarta kvinnor utsätts för att få sitt hår att berätta för världen vem de är där det är som "Jag är säker" eller "Jag är professionell." Svarta kvinnor spenderar inte bara pengar på hår för att vi gör det lättsinnig. Det finns mycket mer som går in i det och jag tror inte att folk inser det. Det är svårt för om du har en afro kommer folk att reagera på det. Om du rätar ut ditt hår kommer vissa människor att tro att du inte älskar dig själv, vilket inte är sant. Det finns så mycket åsikter utifrån om kvinnors hår i allmänhet, oavsett om du är svart eller vit. Och när du är svart är det ännu tuffare.
Hur är din skrivprocess?
När jag skrev boken var jag som mest disciplinerad. Jag gjorde slut med mitt ex mitt under skrivandet. Så jag flyttade in i min egen lägenhet med 2 sovrum och gjorde om ett rum till ett kontor och jag var väldigt duktig på att vakna, stänga av wifi, sätta min mobiltelefon i ett annat rum och bara skrift. Det var riktigt bra. Nu när jag är ute ur bokskrivningsprocessen vill jag verkligen komma tillbaka till ståuppskrivandet. Jag vill skriva fyra riktigt nya solida skämt i veckan. Mina skämt verkar bli längre nu, så det känns som att det är en bra mängd per vecka. Jag vet att det finns människor som skriver varje dag, som Jerry Seinfield. Jag kan inte göra det. Det är för mycket för mig, men det fungerar för honom.
Popkultur är en stor del av ditt skrivande och din komedi. Och det finns ibland en liten generationsklyfta på 2 Dope Queens mellan dig och Jessica Williams, som är några år yngre än dig. Du är ett ogenerat U2-fan och hon förstår det helt enkelt inte.
Jess såg nyligen en dokumentär som hade The Edge, Jack White och Jimmy Page och hon sa: "Du vet, jag hade fel. The Edge är lite söt" och jag tänkte: "Jag vet." Jag vet att det är lite skumt, men jag älskar U2. De gör bra musik. Jag har sett dem fyra gånger. Jag vill se dem mer. Jag gillar bara stora konsertshower där alla känner till all musik och alla texter, att sjunga tillsammans, det känns verkligen som att världen inte är en sopbrand. De är riktigt bra på att göra låtar av hymntyp och jag gillar att de är filantropiska, vilket är bra eftersom de inte behöver vara det. De kan vara superrika och bara bry sig om det men de ger tillbaka. De jobbar med andra artister som Alicia Keys och Beyoncé som vill göra mer än att bara bli rik. Så jag gillar den aspekten av dem och jag gillar att de är investerade i politik... jag gillar verkligen bandet. De gör mig lycklig. De verkar vara coola killar och jag hoppas att de kommer att vilja umgås med mig en dag och jag kommer förmodligen att gråta om de vill umgås med mig.
Har någon av dina popkulturbesattheter nått ut till dig efter att ha hört talas om din beundran i någon av podcasterna?
En av de häftigaste sakerna var nog när St. Vincent twittrade något i stil med "En av mina favoritdelar om tisdagsmorgnar är att vakna upp till en ny 2 Dope Queens avsnitt." Och jag tänkte: "Vad?!" Hon är verkligen fantastisk. Nu följer vi varandra på Twitter. Vi fick reda på att vi delar samma födelsedag. Så det är meningen att vi ska känna varandra. Det känns verkligen coolt att ha fantastiska konstnärliga kvinnor som verkligen gillar showen mycket. Jag tror att St. Vincent var galen eftersom jag minns att jag skulle gå och hälsa på henne när hon uppträdde på Prospect Park och jag har varit ett stort fan av henne. Det är alltid den där extra nivån när en rockstjärna gillar dig; det är lugnt.
Erbjuder komiker eller skådespelare eller musiker sig själva som gäster för någon av podden nu när de båda har gjort det så bra?
Ja, jag tror att det är lättare nu. Jess och jag vill fira kvinnor, färgade personer, människor i HBTQ-gemenskapen. Jag tror att det resonerar med många serier som känner att det finns många möjligheter som de kanske inte blir utvalda för eftersom de inte är en vit kille. Och med 2 Dope Queens, de kan komma och visa alla hur fantastiska de är. Så jag tror att med den andra säsongen var det lättare eftersom den första säsongen var folk lite rädda som åh, en stand-up-show kommer att spelas in och det är mycket press. Så när vi gjorde den första säsongen höll vi på att lossna med författare som Lindy West och berättare. Så jag tror nu med människor som Jon Stewart, att de inte känner att jag måste göra en fläckfri 15 minuters komedi. Jag kan umgås med dem och prata med dem eller berätta en rolig historia eller läsa något. Så jag tror att folk inser att det är ett säkert utrymme och inte denna galna högtryckssituation att ha den roligaste uppsättningen i sitt liv, vilket jag tycker är trevligt. Så vi vill ha RuPaul på. Vi är besatta av henne. Vi har en löplista som Sarah Silverman. Alec Baldwin. Jon Hamm... det finns så många människor som vi är precis som, "Snälla gör showen så hänger vi bara och är löjliga. Det kommer att bli den roligaste kvällen någonsin."
Du lanserade en andra podcast, Så många vita killar, den här sommaren. Hur började det där?
Jag gjorde en stand-up-show i L.A. för en komedifestival som heter Så många vita killar. Så jag gjorde två av dessa program med tio kvinnliga komiker. Det finns alla dessa fantastiska, begåvade, roliga kvinnor som borde vara med i tv-program och filmer, och bokas på klubbar mer eftersom klubbar är ökända för att inte boka så många kvinnliga standup-serier. Så den showen blev väldigt rolig och jag tänkte att det kanske kunde översättas till ett intervjuprogram eftersom det finns så många människor jag fascineras av, som Lizzo och Janet Mock och Roxanne Gay. Det, för mig, var som att det här kan vara ett bra sätt att föra samtal med människor som jag tycker är fantastiska och genier och alla borde dyrka dem som jag gör.
Så Ilana [Glazer, av Broad City, som är exekutiv producent och gäst i podcasten] och jag, och producenterna, satte oss ner för att ta reda på formatet, verkligen finslipa det, och sedan ska vi boka som galningar. De tio avsnitten vi gjorde var alla med människor som vi älskar. Och WYNC var så bra på att vara tillmötesgående och de fann det i sin budget att få den här showen att fungera. Och de sätter mig med producenter som är fantastiska och mångsidiga. Jag älskar min producent, Joanna. Hon är otrolig. Bakom kulisserna var det en helt kvinnlig podcast, vilket också är fallet för 2 Dope Queens också.
Du har varit upptagen de senaste åren – hur ser dina kommande månader ut med boksläppet?
oktober ska jag mest vara på bokturnén. Då kommer jag tillbaka hit för att göra lite 2 Dope Queens visar. Vi gör definitivt en men vi kanske försöker klämma in två till medan jag är i stan eftersom Jess film avslutas den här månaden. Så det har varit en galen tid för oss att försöka träffas och göra alla avsnitt. Sedan ska jag jobba med ett projekt som jag verkligen inte kan prata om. Så det håller i sig resten av året. För januari är jag inte säker. Jag vill göra en veckas semester någonstans. Men jag har också funderat på att skriva och regissera en kortfilm, vilket jag aldrig har gjort förut. Men jag tror inte att jag skulle vara med i det. Jag vill bara visa upp andra talanger och bara lära mig hur man gör mer bakom kulisserna. Jag känner att jag har blivit riktigt bra med grejer bakom scenen med podcasting och lyssna på grova klipp, och lyssna på vad som fungerar och vad som inte fungerar, så jag vill verkligen göra det med film – och så småningom ha min egen tv show.
Vilket är det bästa rådet du någonsin fått?
Det kom från John Hodgman. Han är en sådan fröjd. Jag träffade honom för kanske tre år sedan. Vi gjorde den här födelsedagsshowen i Boston. Jag var den enda kvinnan i lineupen med alla dessa tunga slagare. Jag var riktigt skrämd och nervös. Efter showen var de alla som, "Låt oss gå och hänga i hotellets lobby", och jag kände mig riktigt obekväm. Jag blir riktigt nervös när jag är runt framgångsrika människor. Jag är alltid rädd för människor och jag blir orolig. Alla satt bara och umgicks. Jag tänkte, "Jag tror att jag bara ska gå uppför trappan." Och sedan kom John Hodgman fram och sa, "Hej. Vad händer? Hur är läget? Vad är din deal?" och jag tänkte, vad menar du? Och han säger: "Vad vill du göra?"
Jag har aldrig haft en sådan superetablerad serie som bara blev vän med mig på det sättet. Han gav mig bra karriärråd. Jag sa till honom att jag ville skriva en bok och göra en soloshow och alla dessa andra saker och att jag inte är som en ståuppkomiker som vill göra fyra shower per kväll. Det är bara inte så jag är byggd. Han var som, "Ja, låt inte alla andra definiera vem du borde vara." Vilken karriär du än vill ha, ha det. Han sa, "Du är begåvad, så gör bara de saker som intresserar dig och om andra människor inte förstår det behöver de inte göra det eftersom det inte är deras liv. Du definierar vad du vill." Så nu går jag igenom min karriär och säger, jag vill göra en podcast? Jag gör en podcast. Om jag vill skriva en bok? Bra. Jag vill göra mer stand-up? Grymt bra. Skådespeleri grejer? Bra. Och ingen får ha en åsikt om det.
Plocka upp Du kan inte röra mitt hår nu på Amazon eller varhelst böcker säljs.
Smink: Delina Medhin för delinamedhin.com använder NARS