Gloria Steinem om upprorets handlingar som har definierat hennes liv

Laura Brown: Gloria! Har jag rätt i att jag antar att du är lika upptagen som någonsin?

Gloria Steinem: Jag har alltid tänkt att tanken om ålder är att livet blir mindre komplicerat, eller hur? Eller enklare. Nej, det är kumulativt, det visar sig [skrattar]. Vem visste? Ingen berättade för mig.

LB: Med den nya pjäsen, Gloria: Ett liv, det kommer en annan du. Jag tänkte på hur det måste vara att bevittna en pjäs om ditt liv och skildras av någon annan.

GS: Kathy Najimy, som är en vän, regissör och skådespelare, sa till mig för ungefär tre år sedan: "Du borde göra en enkvinna." Jag sa: "Åh, var seriös nu." Jag kunde inte tänka mig! [skrattar] Men hon gick för att träffa Daryl Roth, och Daryl - en mycket klok, erfaren producent - sa ja. Vi gjorde några dagars workshop där jag lärde mig att jag omöjligt kunde göra det. Jag menar, det har tagit mig till över 40 för att må bra om att gå upp och prata offentligt eftersom jag har varit två saker i mitt liv: en dansare och en författare. Jag gick till en tallärare när jag först försökte tala offentligt, och hon sa: ”Naturligtvis kan du inte prata; du har valt båda dessa [yrken] för att du inte vill prata. ” Det slutade med att hon gav upp mig.

LB: Du skojar! Så du var 40 vid denna tidpunkt?

GS: Ja. Det var uppenbarligen mycket svårt då [1974] att få några korrekta eller seriösa artiklar publicerade om kvinnorörelsen, men eftersom det var vad min krönika i New York tidningen handlade om, fick jag inbjudningar att tala. Så jag frågade min vän Dorothy Pitman Hughes, som drev ett av de första icke -sexuella multiraciala barnomsorgscentralerna och var en stor organiserande person, om hon ville följa med mig. Så det var början, och när hon fick en bebis och ville stanna hemma mer, reste jag och Florynce Kennedy i flera år och sedan Margaret Sloan-Hunter.

LB: Fick du scenskräck?

GS: Ja, den fysiska manifestationen var att jag tappade all saliv, och varje tand fick en liten angoratröja på den [skrattar]. Men att göra det tillsammans var tröstande eftersom jag insåg att om jag var helt jävla, var det någon annan där. Dessutom, särskilt med Florynce, var jag tvungen att gå först ändå eftersom jag skulle ha varit en antiklimax efter henne. Och vi tänkte inte, "Åh, det är bra om en vit och en svart kvinna gör det tillsammans." Det bara hände, och det blev uppenbart hur viktigt det var, särskilt i söder.

LB: Rätt, att vara representerad. När var första gången träningshjulen lossnade?

GS: Tja, jag vet inte att träningshjulen lossnade [skrattar]. Även om jag efter ett tag kan göra det själv. Men den roligaste delen, som rör pjäsen, har alltid varit publikdiskussionen. Lag 2 [av Gloria] är inte ett snack tillbaka om pjäsen; det är en talande cirkel.

LB: För det är så du har umgåtts med människor under hela ditt liv.

GS: Det fungerar alltid. Och i det sällsynta fall där någon reser sig och pratar för länge kommer någon annan att säga ”sitt ner”. Den sköter sig själv. Jag har en sådan tro på det, och det är vår ursprungliga regeringsform. Vi har suttit runt lägereldar i miljontals år av en anledning. Det kommer att finnas olika arrangörer som kommer in för att vara en del av pratcirkeln. Jag gör det personligen, på scenen, när jag kan.

RELATERAT: Hur man är sexig, enligt en fransk popstjärna

LB: Hur känns det att bli representerad utåt? Christine Lahti spelar dig in Gloria, och Julianne Moore spelar dig i Julie Taymors kommande film, Mitt liv på vägen, baserat på din bok. Är det alls konstigt?

GS: Christine är mer animerad än jag är, så jag vet inte, men vad det än är så har jag tro. Vi är båda också från Mellanvästern och fick en känsla av oss själva senare på grund av vår ålder. Hon är yngre än jag, men ändå.

LB: Kommer du ihåg ett ögonblick eller en upplevelse när du var "i dina ben"?

GS: Tja, jag gjorde alltid uppror på ett sätt genom att jag inte gifte mig med mannen jag var förlovad med. Jag åkte till Indien istället för att få jobb. Jag gjorde individuellt uppror, men jag hoppades att ingen skulle märka det. Jag antog att jag var tvungen att göra det jag skulle göra för att få barn och leva någon annans liv, så jag skjöt upp det.

LB: Precis, du säger: "Hej, om jag går till ett annat land kommer ingen att fråga mig."

GS: Jag kände mig också som en outsider från detta system, och min familj var också väldigt okonventionell. De gjorde också uppror i hemlighet, tror jag, i hopp om att ingen skulle märka [skratt]. Så det gick inte ihop förrän jag gick för att täcka en abortförhandling för min kolumn i New York tidningen [1969]. Lagstiftaren i New York hade organiserat en utfrågning om huruvida man skulle liberalisera abortlagarna i New York. Och de hade bjudit in 14 män och en nunna att vittna.

LB: Hmm... något saknas där.

GS: Så en grupp kvinnor hade samlats för att prata om den verkliga upplevelsen av att behöva gå in i en kriminell underjordisk för att få abort och vad som hade hänt dem. Då behövde en av tre amerikanska kvinnor, och nu var fjärde, abort någon gång i livet. Varför är det kriminellt och farligt, och varför pratar vi inte om det? Det var första gången jag upplevde kvinnor prata om något som bara hände kvinnor.

LB: Och på varje enskilt pragmatiskt sätt man kan se det var det ologiskt.

GS: Det var också ett bra ställe att börja, för det är sant när du eftersträvar detta att det handlar om att kontrollera reproduktion. Det är vad patriarkatet och de mansdominerade systemen handlar om och vad de rasistiska systemen också handlar om. Så om vi inte hade livmoder skulle vi må bra [skrattar].

LB: Med #MeToo, Time’s Up, etc., hur ofta drogs du in i dessa diskussioner innan de träffade den nationella sfären?

GS: Tja, alltid, bara på grund av naturen. Till exempel uppfanns termen ”sexuella trakasserier” i början av 70 -talet av kvinnor i Ithaca, NY, som alla hade sommarjobb. De samlades och diskuterade sin erfarenhet när de försökte namnge vad som hade hänt dem. Så vi kl Fröken. tidskrift gjorde en omslagsberättelse om sexuella trakasserier, som vi illustrerade med marionetter. Vi ville inte att det skulle vara för chockerande, så vi hade en manlig marionett och en kvinnlig marionett. Trots det blev vi avstängda från tidningskiosken.

RELATERAT: Amandla Stenberg om vad Hollywood -frisörer behöver veta om sitt "kardborrehår"

LB: Vad gjorde dockorna? Var det en marionett som tog tag i den andra marionettens röv?

GS: Det var en manlig marionett som stod bakom en kvinnlig marionett vid ett skrivbord, och hans hand var på väg mot hennes bröst. Det var allt.

LB: Jag är nyfiken - hur utvecklade du din ryggrad?

GS: Efter att jag skrev om abortförhandlingen i min krönika ansågs jag vara tjejförfattaren. Och killarna där [kl New York tidningen] var trevliga killar - som Jimmy Breslin, Tom Wolfe, Clay Felker - men de sa alla till mig, ”Gloria, du får inte engagera dig med dessa galna kvinnor, för du har jobbat hårt för att bli tagen på allvar. ” Och det fick mig att inse att jag var en av de galna kvinnor.

LB: Det är något med att vara på rätt sida av historien. När människor kommer mot dig har du solidaritet.

GS: Det är rörelsens syfte - att dela värderingar, skratta åt samma skämt. Du är väldigt annorlunda, men du har samma förhoppningar, och jag hade det i ständigt växande former. Och den andra goda nyheten var att jag var frilans. Jag var inte på ett kontor. Så jag blev inte utsatt för det hela dagen. Jag var inte orolig för min lönecheck, eller även om jag var det, kunde jag ha ett annat frilansjobb.

LB: Kan du tänka dig om du hade haft Twitter till hands?

GS: Du vet, det är bra för informationshastigheten och ett problem för förtalets hastighet. I båda fallen är det inte komplett eftersom du inte kan känna med varandra om du inte är fysiskt tillsammans.

LB: Det är trevligt att ha en interaktion med någon som fyller dig. Hur ofta tar du tid för dig själv?

GS: Tja, det är inte ett antingen eller. Du kan behöva sova i 12 timmar. Eller se vänner eller gå på en film, men det finns inget sådant som av och till.

LB: Rätt, särskilt med läget för den nuvarande administrationen. Jag ser det som ett långt spel. Några av oss är förlovade som aldrig varit. Vad tycker du om det?

GS: Vi vet de dåliga nyheterna. Trump var inte en demokratiskt vald president på grund av särdragen hos valkollegiet. Han förlorade den populära rösten med sex miljoner. Och han kom upp genom media, inte genom det politiska partiet. Och han har det tydligaste fallet av narcissistisk personlighetsstörning du kan tänka dig. Det är farligt. Du kan inte ringa ner faran från hans verkställande befogenheter och från en kongress som inte har stått emot honom, även om domstolarna har varit bättre. Men hans syfte är att han tillåter oss att se exakt vad som är fel med detta land på en hög nivå. Och vi är vakna.

LB: Vi vaknar varje morgon och svär ganska mycket. Vad får dig att känna dig optimistisk inför den här tiden?

GS: Pratar mest med dig, reser, ser grupper av människor. Det första ögonblicket som jag trodde att något annat hände var när Trump utfärdade sitt första reseförbud och domstolarna inte kunde agera än. Inom två timmar protesterade tusentals människor på varje internationell flygplats.

RELATERAD: WNBA -president Lisa Borders har ett budskap för män

LB: Jag tycker också att det är en superutmanande tid för unga kvinnor som inte riktigt vet var de ska börja engagera sig. Skulle du säga att gå och hitta dina likasinnade tjejer?

GS: Ja, jag tror att vi behöver varandra. Vi kan inte göra det ensam så länge. Vad jag skulle säga till dem är inte bara att titta upp för att det får oss att känna makt, utan också att se upp för varandra och vi vet vad vi kan göra.

LB: Vilka kvinnor på det politiska området imponerar just nu på dig?

GS: Maxine Waters är en så bra, smart, modig kvinna. Jag har känt henne sedan slutet av 70 -talet. Hon var på Ms Foundation styrelsen när hon var i Kaliforniens lagstiftare. Cynthia Nixon hade en positiv inverkan även på valslagen.

LB: Är du involverad i några omröstningskampanjer för mellanhänderna?

GS: Jag försöker vara till hjälp i lopp där jag kan, som i Georgien med Stacey Abrams. Hon kom för att träffa mig med några av sina människor, och jag gick till en förmån för henne. Jag tycker att hon är en idealisk kandidat. Hon förstår hur man beskriver frågorna på det sätt vi upplever dem. Hon har en personlig resa som hjälper henne att förstå människor. Hon kom från en mycket osannolik plats till statens lagstiftare. För henne beror det på valdeltagandet utanför Atlanta. Atlanta är en sak, men det är länen utanför. Och i ett av de fattigaste länen med flest svarta invånare försökte de minska antalet vallokaler.

LB: Jag läste att Lyft erbjuder gratis eller rabatterade resor för att komma till vallokalerna.

GS: Ja, vi måste bara fortsätta. Det enda störande jag har sett på sistone är en undersökning bland tusenåriga kvinnor. Det finns en grupp som är politisk och bryr sig men som inte ser att röstning spelar roll. Jag förstår känslan av besvikelse med systemet eftersom det har skett omdelningar i staterna. Men ändå är vår röst vår röst. Det är inte det mesta vi kan göra, men det är det minsta.

LB: Speciellt som kvinna. Hur går det med Tiden är ute?

GS: De är ganska organiserade. Det sista mötet jag gick på var det i Kalifornien i tre dagar. De har lanserat insatser inom olika branscher och fastställt mål vad gäller antalet kvinnor i styrelsen och skapat en laglig försvarsfond. Jag tycker att de har gjort ett bra jobb. Att vara på deras möten gjorde ganska mycket att jag insåg att de som alltid har situationer som är unika för deras sätt att arbeta. Att lyssna på alla fick mig att inse att kvinnliga skådespelare förmodligen är de enda kvinnorna som också tävlar med varandra om jobb. Så det som rörde mig var att se hur nytt det var för dem att vara tillsammans och att stödja varandra. Jag tror också att det fanns många mystifierade män som inte riktigt förstod att din kropp tillhör dig, och det är grunden för demokrati.

RELATERAT: Restaurangarbetare betalas så lite som $ 2,13 i timmen - men Saru Jayaraman säger att förändring kommer

LB: Vad sägs om det nuvarande kvinnliga motståndet? På vilka sätt skiljer det sig från tidigare?

GS: I det nu är det en majoritet. Det är inte väsentligt annorlunda eftersom det fortfarande i princip säger: "Min kropp tillhör mig." Vi är alla människor; kön och ras är inte någon form av logiska uppdelningar. Vi är unika som människor. Men nu är det majoriteten, och det betyder att kvinnor tros. Det är inte bara att vi lever i ett patriarkat; det är också att patriarkatet bor i oss. Så vi måste också hantera de internaliserade värden som vi har vuxit upp med.

LB: Vad tycker du om att unga kvinnor säger att de är feminister? Finns det ett annat sätt att närma sig det nu?

GS: Ja, det är mycket mer positivt och gott.

LB: Vad kommer att hända om 10 år från dig nu?

GS: Jag har gett upp tanken att jag kan styra vad som händer. Jag måste bara hänga där, för som författare har jag tre böcker till som jag vill göra.

LB: Du måste! För de "galna kvinnorna". Men viktigast av allt, hur är dina bälten? [skrattar]

GS: Jag har en låda full. Det är min idé att byta kläder: byta bälte. Det är fortfarande detsamma.

Gloria: Ett liv öppnar på N.Y.C.'s Daryl Roth Theatre den 18 oktober.

Fotograferat av Jennifer Livingston.

För fler sådana här berättelser, hämta novembernumret av InStyle, tillgänglig på tidningskiosker, på Amazon och för digital nedladdning Okt. 12.