Vanligtvis när Tarana Burke ringer upp sin vän Brené Brown, snacket kretsar kring saker som tapeter och landskapsarkitektur. "De är inte dessa högtidliga samtal om skam och sårbarhet", säger Burke om Browns kända expertområden. Men i somras, i kölvattnet av morden på George Floyd och Breonna Taylor och oändlig smärta som följde, Burke ville ta reda på hur man bäst kan tillämpa Browns insikter på det svarta samhället. Hon ville utnyttja Browns perspektiv som sårbarhetsexpert för att skapa en säker, icke -dömande utrymme där svarta författare och artister kunde skriva öppet om sina liv och visa upp sina liv fullt ut mänskligheten.

Det krävde en annan sorts diskussion mellan Burke och Brown, en som tog upp bekymmer som de inte ens insåg att de hade med varandra. (För Burke var det svårt att relatera till några av Browns verk sedan de presenterades genom den vita linsen; för Brown handlade det om hur man bäst fungerar som medredaktör för en bok om den svarta upplevelsen som vit kvinna.)

RELATERAT: Tarana Burke säger att vår nation har blivit traumatiserad och överlevande kommer att leda oss framåt

Lyckligtvis gav deras partnerskap som vänner och medredaktörer en exceptionell och avslöjande uppsatsbok: Du är din bästa sak: sårbarhet, skam motståndskraft och den svarta upplevelsen, ut den 27 april. Sammanställningen innehåller 13 originalverk av en mängd olika författare inklusive Burke och hennes barn, icke -binär aktivist Kaia Naadira, liksom Laverne Cox, poeten Sonya Renee Taylor, aktivisten Austin Channing Brown, och mer.

I följande frågor och svar diskuterar Burke och Channing Brown uppkomsten av projektet, hur alla kan göra sitt för att lyfta svarta människor och varför antirasismarbete är så mycket mer än bara en trend.

Tarana Burke: Austin, det är trevligt att prata med dig. Jag kan inte fatta att det här är vårt första möte. Brené [Brown] och jag fick den här idén [för Du är din bästa sak], och det var som, "OK, vem vill vi ha?" Och ditt namn kom upp omedelbart.

Austin Channing Brown: Jag är så upphetsad. När Brené säger, "Vill du ???" svaret är ja. Du behöver inte ens höra resten. Och när jag fick veta att du var inblandad, tänkte jag: "Jag vet inte hur jag kom på den här listan, men du borde bättre tro att jag inte kryssar mitt namn." [skrattar]

TB: Jag har älskat Brené länge. När vi träffades blev vi omedelbara vänner. Hon berättar om hur hon kysste mig och mådde dåligt av det. Efteråt sa hon till sin syster: "Jag kysste just damen vars liv kretsar kring samtycke. Jag bad inte om något tillstånd. "

ACB: ok! [skrattar]

TB: En av de saker som hon berör i sitt arbete, som du refererar till i din uppsats, är denna idé om "förutseende glädje" - den glädjen kommer inte att bestå, och hur rasism påverkar det hela. Du skriver om det i samband med att ha en söt stund med din småbarns son, men då kan du inte låta bli att tänka på Trayvon Martin.

ACB: Jag ville inte skriva en uppsats som skulle finnas i en bok om sårbarhet utan att faktiskt vara sårbar. Den lilla pojken sliter ut mig. Han är så fysisk, och han älskar att brottas. Även när han ger kyssar är de svåra. Min bebis är grov okej, men jag ser också när han är blyg, rädd eller ledsen. Jag ser alla dessa andra sidor av honom, och jag är så medveten om att det kommer en dag då min son inte kommer att ha en hel personlighet för människor. Han kommer bara att vara den svarta mannen som går på gatan, och det kan hända honom vid 10. Så mycket som jag vill kunna säga att någonting någonsin kommer att hända honom kan jag inte. Om min värsta rädslan går i uppfyllelse, kommer glädjen att finnas kvar? Och betyder den rädslan att jag inte kan njuta av kyssar som gör ont? Du vet, det svåraste med Trayvon Martin för mig var att det inte var en polis [som dödade honom]. Det var bara en slumpmässig kille på gatan. Jag vet fortfarande inte var jag ska lägga det.

TB: Ja.

ACB: Att hantera det är en del av traditionen om vilka vi är. Vi har också som gemenskap, som kultur bestämt att du kan ta många fysiska saker från oss, men det du inte kan ta är vår glädje. Jag arbetade verkligen hårt för att försöka förmedla allt detta i en uppsats och göra dig stolt.

TB: Det var vackert, och jag var väldigt stolt. Detta projekt kom för att efter att George Floyd mördades och vi hade alla uppror, frågan var: Hur har vi dessa diskussioner? Brené har dessa verktyg som hon hade skrivit och talat om som adresserar skam och sårbarhet. Jag trodde att de skulle vara användbara, men det är svårt att introducera dem i ett samtal med svarta människor utan att behöva prata om vad sårbarhet faktiskt betyder för oss. Dessutom är hennes perspektiv [som vit kvinna] inte ett som jag direkt kan ansluta till, men så snart jag uttryckte det förstod hon. Det hade varit något hon brottades med redan.

ACB: Jag kände samma sak med Brenés arbete. När jag läste hennes bok Ofullkomlighetens gåvor, Jag var som, "Har den här kvinnan följt mig?" [skrattar] Vid den tiden i mitt liv var jag i början av 20 -talet och blev vuxen. Hon hade ett kapitel där inne om att vara lekfull och att inte behöva vara seriös hela tiden. Det resonerade så djupt med mig. Då var min nästa tanke, "Var fan ska jag vara lekfull? På vilken arbetsplats händer det? I vilket offentligt rum kommer jag att bli fånig och inte få några konsekvenser som följd? "

TB: Höger. Jag kanske inte ser mig själv i dem, men jag såg hur värdefulla dessa verktyg skulle vara om de tillämpas på vårt samhälle. Det är därför jag litade på Brené med det här projektet. Men några veckor in i det skickade hon ett meddelande till mig: "Vill du verkligen att jag ska göra det här? Jag försöker inte backa. Jag stöder dig till 100 procent. Jag vill bara inte centrera mig. "Och här är saken: jag är expert på svart.

ACB: Hej, Ph. D., ja.

TB: Jag har en doktorsexamen. i Blackology, och hon har en doktorsexamen. i resten. Och jag var som, "Du och jag visar detta verk för världen. Vi skriver inte uppsatserna. Vi samlar författare för att prata om den svarta upplevelsen. Hon var definitivt rädd för motreaktionen: "Varför pratar den här vita kvinnan om eller presenterar den svarta upplevelsen?" Men det är hon inte. Det är från en myndighet i ämnet.

ACB: Målet är att alla som bryr sig om svarta människor har en roll. Det är viktigt att komma ihåg vad den rollen är, att se till att den är rätt passform och att tänka på den. Men det är inte så att vita människor aldrig ska ha något att göra med att höja svarthetens skönhet.

Du är din bästa sak omslag

Upphovsman: artighet Random House

TB: Inte alls. Och uppriktigt sagt kan vi göra den här boken om den asiatiska upplevelsen, Latinx -upplevelsen, funktionshindrade, transupplevelsen. Du kan blanda det på 100 olika sätt. Vi försökte få in många identiteter i boken av den anledningen.

ACB: Vad jag vet är att du älskar ditt samhälle, du älskar svarta kvinnor, du älskar dig själv och du gör ingenting utan att tänka hela vägen. Och det spelar roll för mig var jag sätter mitt namn. Jag vill vara en del av arvet. Jag vill vara en del av gruppen människor som gör det bättre. Att vara svart är redan fantastiskt, men hur svarta människor behandlas är fruktansvärt. Om jag kan göra något för att mildra det som är fruktansvärt, så vill jag vara en del av det.

TB: Denna bok är ett erbjudande till det svarta samhället. Det är en ögonblicksbild av vem vi är under alla andra saker. Våra rädslor, våra bekymmer, till och med vår glädje. Jag lärde mig mycket om svarta människor genom att läsa den. Vi känner inte alla varandra; vi har inte alla samma erfarenheter. Jag ville också att människor skulle engagera sig i den svarta mänskligheten. Jag tror att det är föregångaren till antirasismarbete. Titta i ansiktet och var obekväm, men engagera dig. Jag hoppas att folk får det.

Du är din bästa sak: sårbarhet, skam motståndskraft och den svarta upplevelsen (Random House) är ute den 27 april.

För fler sådana här berättelser, hämta maj 2021 -numret av InStyle, tillgänglig på tidningskiosker, på Amazon och för digital nedladdning Apr. 16: e.