Rachel Maddow om sin nya bok, och fortsätter med nyheterna

Rachel Maddow sätter fötterna upp på sitt kontor. Detta betyder dock inte självgodhet (inte att någon skulle anklaga Maddow för det). Hon har inget val. Hon bröt vänster fotled sex veckor tidigare när hon "klev på en båt i ett par båtskor", muttrar hon medan hon pumpar upp kompressionen på den stora kängan som täcker hennes fot.

Maddows kontor är mycket på varumärket: En vägg fungerar som en whiteboardtavla (idag är ordet "opioider" inskrävt med stora bokstäver, följt av andra undersökningsämnen). På golvet vilar rejäla högar med manila -mappar och minst ett dussin flaskor whisky, tequila och diverse spritdrycker. ("Utah gör en fantastisk whisky", säger hon och flinar. "Vem visste?") På väggen som vetter mot Maddows skrivbord står ett klädhängare fyllt med cirka 20 nästan identiska svarta kavajer, deras styvhet dämpas av några rassiga beige och marinnummer längre ner på järnväg.

Maddow, 46, går in på sitt 12: e år som värd för Rachel Maddow Show. När hon började som ankare 2008 (efter en karriär inom radio och ett gästspelande spel

Nu är vi naturligtvis inne i en annan tid. Maddows uttalade uppdrag - "Att öka mängden användbar information i världen" - är viktigare än någonsin. Och det är ett bevis på hennes smarta och medfödda anständighet att hon levererar även de mest traumatiska nyheterna med lätt hand (även om hon ibland måste nypa den handen för att inte gråta).

Och trots att hon arrangerade en nyhetsprogram varje kväll i 50 veckor om året, hittade Maddow tid att skriva sin andra bok, Blås ut, om stor olja och gas, ”den rikaste, mest destruktiva industrin på jorden”. Men snarare än en obligatorisk läsning som äter-din-spenat, utstrålar boken zing, intelligens och svart humor. Ungefär som dess författare.

LAURA BRUN: Så jag har två frågor och sedan kan du fylla i mitten. Hur fan vaknar du på morgonen, och hur fan sover du på natten?

RACHEL MADDOW: Jag sover inte särskilt bra, men det är mest på grund av mina sönderdelade ledband. Men jag har ett fantastiskt jobb. Alla som har stressat över politiken eller som känner sig överväldigade av takten eller framstegen i nyheterna nuförtiden borde vara avundsjuka på mitt jobb. Jag läser nyheterna hela dagen och tar sedan reda på vad jag tycker är viktigt och användbart att förmedla om det, vilket är en sådan välsignelse. Det är också komplicerat och utmanande och upprörande ibland, men du måste bara pressa ner allt.

RELATERAT: Hur man inte ger upp om aktivism, enligt Obama-Era-ambassadören Samantha Power

LB: Är det på något sätt lättare för ditt psyke att vara ”den stora destilleriet” och titta på saker analytiskt?

RM: Vi har det här interna mantrat på showen - för att öka mängden användbar information i världen - och det är en mycket användbar guide. Vi försöker inte täcka allt varje dag. Vi försöker läsa allt varje dag så att vi vet allt som händer, men det betyder inte att vi kommer att täcka allt. Vi täcker berättelser som är a) viktiga och b) som vi kan lägga till något viktigt. För mig är det så att inte bli överväldigad, eftersom du faktiskt bearbetar informationen och förstår det. Ja, ibland blir mängden och takten överväldigande. Men mitt jobb är att komma ikapp.

LB: Höger. Så spring mig igenom din vanliga dag, från ögonen vakna.

RM: Jag är ganska bra på att dela upp. Jag tittar inte på min telefon först när jag vaknar. Jag är ingen morgonmänniska, men min flickvän, Susan [Mikula, en fotograf], är det. Hon har timmar före mig, så om något riktigt episkt har hänt kommer hon antingen att väcka mig eller berätta för mig så snart jag står upp. När ett av de första Trump -administrationens anklagelser inträffade kommer jag ihåg att jag drömde en riktigt bra dröm. Jag drömde som valp, drömde om kaniner. Jag hade valp-ögonsyn på kaninerna. Så jag jagar en fluffig kanin, och det är en trevlig dag, och sedan är det den här mjuka skakningen. ”Älskling, älskling, den nationella säkerhetsrådgivaren har åtalats. Din telefon har ringt. ” Och jag var som, "OK, dags att gå."

LB: Kramade ur valpens armar!

RM: Jag var valpen! [skrattar] Jag måste försiktigt dras in i dagen. Sedan försöker jag göra något som inte är arbetsrelaterat. Idag går det till sjukgymnastik innan arbetet börjar runt 11:30. Och så läste jag fast utan att prata med någon. Det är en riktigt viktig del av min dag när det gäller att få huvudet på mig - och det är kul. I min egen kodade stenografi tar jag anteckningar om vad som händer i världen. Vi har också en nyhetsrapport som utarbetas av en annan personal varje dag. Det är inriktat på expertis och intresse för mig och personalen vid just det ögonblicket. Till exempel har vi på senare tid täckt den mystiska ryska kärntexplosionen som hände i början av augusti. Min personal gör sitt yttersta för att skura vad som händer med det och se till att allt finns där. Jag läste också min gigantiska stapel bokmärken innan vi går in på vårt nyhetsmöte, som alla är på plats, inklusive praktikanterna.

LB: Vem är monologbossen? Skriver du det själv?

RM: Ja. Ibland kommer ett par producenter att tilldelas A -blocket, som är monologblocket, men sedan skriver jag det. Antingen skriver jag det eller så får jag en producent som kommer in med en bärbar dator för att spela in och transkribera vad jag säger. Så antingen skriver jag det med mina händer eller skriver det med min röst. Helst ska det skrivas senast 06:30, men ibland görs det inte förrän 7:45, vilket orsakar panik. Då måste vi bara gå fort. Det är mycket bokstavligt talat som springer runt.

LB: Vad lugnar dig när klockan är 08:30 och den inte är laddad ännu?

RM: När min dag blir sen är det inte för att det tar mig lång tid att skriva. Det är för att jag inte kan sluta läsa och lära. Det finns en anledning till att vi överväger 150 potentiella nyheter på vårt möte. Det är inte för att vi ska göra 150 berättelser; det är för att vi behöver veta vad vi funderar på och medvetet lämnar. Att agera utifrån okunnighet är en svag position. Att agera utifrån kunskap innebär att du måste lägga ner timmarna, du måste ha lagt ner arbetet och du har en fastare bas att stå på. Jag tror att det får dig att tala högre och tydligare.

LB: När insåg du att det var möjligt att göra ett popkulturskämt på skärmen medan du rapporterade nyheterna?

RM: Jag vet inte att det var en avsiktlig sak. Jag tog ett beslut att jag ville undvika homogeniserande faktorer i min arbetsprocess. Jag ville se till att jag inte absorberade samma information som alla andra och att jag inte tittade på andra människor som utför samma typ av arbete. Inte för att jag inte respekterar dessa människor utan för att jag inte vill se ut som dem. Jag läser inte åsikter. Jag försöker att inte titta på många kabelnyheter. Jag försöker stanna i min egen lilla silo. Och eftersom jag är en goofball, slutar jag prata om allvarliga nyheter på ett goofball -sätt. Jag visste inte att det skulle fungera. I den mån det gör det är det en överraskning.

LB: Det fungerade ganska omedelbart 2008 när du kom in. Vilken typ av sweet spot var MSNBC under Obama -åren, och hur förändrades tenoren när du visste att tabellen vändes?

RM: Det kändes som om världen vände upp och ner. Så då frågar du dig själv: "Ska vi göra saker på ett helt annat sätt?" Det visar sig att vårt interna mantra för en president utan skandal på åtta år [är annorlunda för] en president som tillträder efter att ha betalat sitt bedrägeri för 25 miljoner dollar [för Trump University], vilket hände precis innan han svor in. Det var en tarmkontroll av ”Vet vi vilka vi är? Vet vi vad vi gör? Ja det gör vi."

LB: Jag tror faktiskt att det blir enkelt: Det är fel och oanständigt, och sedan finns det rätt och anständigt.

RM: Du modellerar gott beteende genom vilka historier du väljer att berätta. Om du känner att incivility eller brist på trohet mot sanningen är ett problem, så modellerar du vad det är att vara anständig och sann och prioritera dessa saker.

LB: Och det är så du sover. Nu när vi går in i en annan kampanjsäsong är din show den som varje demokrat som är värd sitt salt behöver fortsätta. Hur många har varit med i serien hittills?

RM: Inte alla, men många av dem. Jag vill att alla ska tända när de hoppar av. [skrattar]

LB: Av det demokratiska området, vem tycker du om att intervjua? Och vem är en utmaning?

RM: Det hände bara så att min avslutningsintervju med [Washington guvernör] Jay Inslee var massor av kul. Sedan finns det [New Jersey senator] Cory Booker, som jag har känt för alltid, sedan college. Vi har tillbringat Thanksgiving tillsammans. Men det betyder inte att jag har superlösa intervjuer med honom, vilket är intressant. Vi är inte bästa vänner. Jag har nog intervjuat [Minnesota senator] Amy Klobuchar mer än någon av de andra kandidaterna. Det är alltid lite oförutsägbart. Jag är inte heller så tillförlitlig som intervjuare. [skrattar] Jag är aldrig riktigt säker på vad jag ska säga. Jag skriver alltid frågor, men de kommer inte alltid fram.

LB: Hur hanterar du din frustration när du blir påtagligt tjatig med politiska meddelanden?

RM: Jag är ingen naturlig avbrytare. [MSNBC -värd] Chris Matthews är känd som en avbrytande intervjuare, och det är inte för att han är oförskämd. Det är att han har en sådan känsla för samtal fram och tillbaka att han vet när du inte kommer att svara på frågan eller när det kommer att bli tråkigt. Han kan se det komma, och innan du börjar vrida ratten har han omdirigerat bilen. Det är en talang jag önskar att jag hade. Jag skulle vara en bättre intervjuare om jag var bekvämare att sprida. Jag försöker komma runt mina egna svagheter. Men jag försöker också insistera på att kandidater ska vara här personligen, för då kan jag göra en magisk juju -grej.

LB: Är det någon som har undvikit dig?

RM: President Barack Obama. Jag intervjuade honom som kandidat, men under hela åtta år som han var president gjorde han aldrig en intervju med mig.

LB: Någon teori om varför?

RM: Jag vet inte. Det var många gånger vi trodde att det skulle hända. Vi kom nära mot slutet av hans presidentskap, men intervjun avbröts. Jag kunde inte resa på grund av en orkan. Kan inte klandra honom för det.

LB: Har du varit i ett rum med Trump tidigare?

RM: Jag har berättat den här historien tidigare, men jag försökte intervjua honom när han var kandidat. [Trumps dåvarande kampanjchef] Kellyanne Conway sa hela tiden: "Jag ska skaffa honom åt dig." Och jag var som, "Jag är helt redo. Jag ska gå vart som helst. Jag gör vad som helst." Så småningom kom kampanjen igenom och sa: ”Mr. Trump är villig att ha ett telefonsamtal med dig, men han vill göra det innan någon intervju. Allt som händer i denna konversation, och existensen av själva konversationen, är utanför rekordet. ” Okej, visst. Så jag är i telefon med honom som lobbyar för intervjun - det här är när han avslutar nomineringen - och vi pratar om hur primären har varit och nyanserna i omröstningen. Han säger att han gillar hur jag visar omröstningen - vid den tidpunkten skulle jag ha ett stapeldiagram som visar omröstningsresultatet och jag skulle lägga ett litet headshot av kandidaten ovanpå. Han sa att han gillade hur hans huvud såg ut på graferna. Jag sa något om: ”Lyssna, herr Trump, jag vet att du har så mycket täckning som du vill ha alla dessa nyhetsbutiker, men du kommer inte framför min publik, som är en stor publik i kabeln Nyheter. Om du vill försöka lägga upp din kampanj i termer av vad du har beskrivit för mig - vill nå oberoende, missnöjda demokrater och demokrater som inte gillar Hillary Clinton - jag tycker att du borde komma på. Det kommer inte att bli lätt, men det kommer att vara annorlunda. ” Och han säger, ”Tja, det här har varit riktigt bra. Du kan använda det här. ” Och jag tänkte: "Vad menar du," jag kan använda det här "?" Och han sa: "Var det här på TV?" "Nej, det här är inte på TV." "Tja, du kan lägga det här på TV." I mer än en vecka har vi förhandlat om att detta är helt utanför rekordet, ingen inspelning. Så jag har precis haft det här samtalet med honom, och han tror nu att han har gjort en intervju med mig. Jag är som, "Du tror verkligen att min intervju med dig skulle chatta om dina omröstningar och [republikansk primär motståndare] Jeb Bush? ” Han ändrade uppfattning om konversationens off-the-record karaktär och sa att jag kunde använda den den. Det är därför jag kan beskriva för dig att detta hände.

LB: Om du skulle vara i ett rum med honom när som helst snart, var skulle du börja samtalet?

RM: Vad skulle du vilja [veta] av honom? Om du kunde ställa honom en fråga, vad skulle du ställa honom?

LB: Vad bryr du dig om? När du ser ett gråtande barn som har tagits ifrån sin mamma på gränsen och du vet att det är på grund av dig??? Fin isbrytare.

RM: Han skulle definitivt ge dig ett bra svar på det. ”Falska nyheter. Obama är den som... ”Jag hoppas att jag får intervjua honom. Jag förväntar mig att jag någon gång kommer att göra det. Men det finns en ovanlig utmaning med denna president. Han är helt förskjuten från sanningen. Han är en opålitlig berättare för sitt eget sinne. När han står där uppe vid G7 [toppmötet] och säger: "The First Lady har lärt känna Kim Jong Un." Först och främst du blev inte tillfrågade om Kim Jong Un. För det andra, oavsett om du tycker att Nordkoreas diktator är en bra person eller inte materia. Men varför ta med din fru till det här? Din fru har inte träffat Kim Jong Un.

LB: Det finns tydliga fall där Kim Jong Un -möten har inträffat och Melania Trump har inte varit där.

RM: Aldrig. Vita huset själv fick klargöra att hon inte har träffat honom. Så när det gäller att intervjua en president som har en sådan relation till sanningen måste du ställ frågor som är avsedda att framkalla något annat - för att du inte kommer att få sanningen från honom. Du måste ställa frågor som belyser något om hans egen process eller vanor som han inte inser att han borde ljuga om. Du måste backa honom lite.

RELATERAT: Jodi Kantor och Megan Twohey om vad som kommer efter Harvey Weinstein -historien som förändrade allt

LB: Vad gör dig arg över vad som händer nu?

RM: Jag är inte så arg på en person. Jag blir frustrerad. Jag blir ledsen. Jag är en lättare. Jag är känslomässigt påverkad av den ondsinnade påskyndandet av grymhet mot människor som inte gjort något fel och inte förtjänar det. Det förändrar inte hur jag gör saker. Ibland tänker jag framåt på små knep och tekniker för att inte gråta i luften när jag pratar om något otroligt hemskt.

LB: Som vad?

RM: Nyp dig själv här [nypar handen mellan tummen och pekfingret]. Skruva bara på det verkligen. Det orsakar en nervsmärta. Ibland gråter jag på tv. Det händer. Jag föredrar att det inte är det.

LB: Varför? Jag känner att människor - särskilt i politiken - blir cyniska när de gråter. Det är inte en enhet. Det är för att du känner något.

RM: Jag förväntar mig att publiken kommer att känna saker när vi rapporterar om gripande eller svåra berättelser, men för att jag ska visa känslor tror jag inte att det är till hjälp för någon. Det är en distraktion. Om du reagerar känslomässigt på nyheterna vill jag respektera det och inte trampa på det.

LB: Vad känner du dig mest optimistisk med nu?

RM: Jag skrev det här olja-och-gas bok, Blås ut. Det handlar om världens ände, men platsen där jag hamnade gjorde mig faktiskt optimistisk. Bokens grundläggande tes är att demokrati - liten d demokrati, styrning - hotas. Läkemedlet mot det är mer demokrati. Demokrati är det bästa regeringssystemet på jorden - det är det enda som fungerar - och det är på nedgång över hela världen. Det är skrämmande att se auktoritarismen lyfta huvudet och tycks ta fäste på platser där du skulle tro att det inte skulle finnas särskilt bördig jord. Men jag känner mig säker på att den demokratiska makten i slutändan kommer att vinna. Vi vet vad lösningen är: människor som uttrycker sig på ett otramat sätt, blir lyssnade på och har en representativ regering som gör vad de vill. Det är fortfarande den bästa idén, och jag tror inte att det är en googly-eyed idealistisk sak.

LB: Jag älskar att fråga om personlig ambition och stolthet eftersom vissa kvinnor är som "Åh, jag vill inte säga att jag är stolt." Enligt min mening är det BS. Så vad är du stolt över?

RM: Jag är stolt över det arbete som vi gör på showen varje dag. Vi gör inte alltid allt rätt, men när vi får fel saker korrigerar vi det. Jag har ett rekord jag kan stå på när det gäller vad vi lägger ut och historierna vi har avancerat. I den här branschen är att vara i luften så länge i sig själv en stor prestation. Vi odlar människor i vår personal, och de blir inte misshandlade eller behandlade dåligt. Det är en mycket knockabout -industri när det gäller omsättning, men vi har försökt att vara mer konstruktiva och hållbara. Jag har inte funnit att det är hållbart när det gäller min egen kropp och min egen hälsa.

LB: Hur är din hälsa? Bortsett från det uppenbara.

RM: Jag har sju skruvade skivor och stenos i nacken och tre sönderrivna ledband och en avulsionsfraktur. Jag är bara en röra.

LB: Är det från att sitta och läsa mycket?

RM: Rygg- och nackgrejerna är. Tio plus timmar om dagen, fem dagar i veckan, 50 veckor om året, 11 år—

LB: Femtio om året? Tar du bara två veckor ledigt?

RM: Ungefär, ja. Och det är bra att göra det i ett år, men när du gör det i 11 år går du sönder.

LB: Vilken övning gör du?

RM: Just nu gör jag ingenting. Det är en katastrof. Jag gjorde ont i ryggen våren 2017, och sedan dess har jag tränat gamla människor.

LB: Vi kommer alla dit. Var bara avantgarde om det.

RM: Min svärfar, Susans efterlängtade pappa, brukade säga: "Att bli gammal är inte för syskon." Och jag säger "Tja ..." [skrattar] Mitt uppdrag de närmaste åren är att få ordning på min kropp igen så att jag kan göra den rörelsen jag behöver för att hålla mig själv förnuftig. Jag gillar att fiska, jag gillar att vandra, jag gillar att vara utomhus. Jag kan inte göra något av det just nu.

LB: Hur är en bra dag när du inte arbetar?

RM: Jag har en helt fungerande kropp - alla mina lemmar! Jag har inte tre trasiga ledband och en avulsionsfraktur. Jag vaknar i Massachusetts - jag går hem till västra mässan. på fredagskvällar. Susan och jag äter frukost. Vi går med hunden, hon går en 25 mil lång cykeltur, jag fiskar och jag fångar faktiskt en fisk. För allt fiske jag gör är jag hemsk. Jag har inte blivit bättre med tiden. Men jag ska fiska hur som helst - i havet, i en sjö, i en flod, i ett badkar. Sedan kommer vi hem och spelar dart. Hon lagar mat; Jag gör cocktails. Det är tidigt att lägga sig, tidigt att stiga. Om jag kunde ha den dagen 10 000 dagar i rad skulle jag vara glad.

LB: Hur bra är det att bara stå i en flod och rymma ut?

RM: Det är precis vad fiske är för mig. Jag är skit på det. Jag kan bara tre knop, och när jag knyter en av dessa knutar behöver jag fullständig stillhet och fokus. Alla tänker på fiske som en sak man gör med öl, men nej. Jag älskar att dricka; Jag är liksom semipro. Jag älskar också att fiska. Jag skulle aldrig göra dem tillsammans. Du behöver båda händerna.

LB: Du gör cocktailsna hemma, dock.

RM: Ja, men jag gjorde en regel för ungefär nio år sedan: ingen sprit på skolkvällar. Så om jag gör cocktails är det en helg. Jag tycker att om jag har en cocktail eller ett glas Scotch kan jag inte räkna med att inte ha en till. Det minskar dina hämningar och minskar därför din förmåga att vara "jag har bara en", medan om jag ska ta ett glas vin kan jag ta ett glas. Jag är helt religiös om det. Även om jag är på middag och alla har en martini, nej. Det är en skolkväll. Men folk vet att jag är en bra dricker. När någon kommer tillbaka från semestern, får de mig hooch. Jag har skotsk, råg, bourbon, irländsk pot-stilled whisky, mezcal. I fall av apokalypsen, bör du komma till mitt kontor.

LB: Vad gör du efter showen på skolkvällar?

RM: Jag chattar med golvpersonalen, tar ut mina kontaktlinser och tar av mig sminket. Jag lägger tillbaka min svarta blazer på stället och min svarta kamisole i papperspåsen och gör sedan lite arbete på kontoret.

LB: Vad köper du klädmässigt?

RM: Jag är ingen shopper, verkligen. Jag vet att detta är off-brand för InStyle. Jag är supernöjd med näsdukar. Susan köper söta vintagekläder till mig. Jag blir vidskeplig om deras turvärde. Jag har alla dessa små regler om hur de inte kan flyttas från en ficka till en annan ficka, och om du råkar tvätta dina byxor med en näsduk i fickan, som har en speciell tur kvot.

LB: Jag slår vad om att du har ditt eget kalkylblad i huvudet. Vem tycker du har bra stil?

RM: Jag har varit sugen på att se damlandslag i fotboll gå så agro på stil och bara vara som a) Vi kommer att överraska dig, b) vi kommer alla att vara helt annorlunda, och c) vi kommer inte att vara något som någon annan inom detta område.

LB: Kommer du ihåg en blick du hade när du var yngre när du tänkte "jag har spikat det här"?

RM: Jag var verkligen in i min första sportuniform någonsin när jag spelade på ett blandat pojk-och-tjejer under 6-åriga basketlag på YMCA. Jag kommer ihåg klädseln: en svart T-shirt med gul skrift och svarta gymshorts. Detta var liksom 1979. Jag tror att jag behållde outfiten länge. Mina föräldrar - välsigna dem - har det förmodligen fortfarande. Stackars saker, de kan aldrig städa sitt hus. Jag säger: "Nej, det behöver jag definitivt!" De säger: "Du är 46! Vi har hållit på med det här i 40 år! ”

LB: Vad sägs om när du var tonåring?

RM: Jag var en tomboy, och jag fick spela sport. Men jag kom ut för mig själv när jag var 16 och kom sedan ut till alla andra när jag var 17. Att komma dit och inse att du är queer och att du måste ta dig ur din konservativa stad, det var aldrig ett ögonblick av fysisk självtillfredsställelse. Jag jobbar fortfarande på det.

LB: Ja. Så efter showen lägger du tillbaka kavajen på hyllan. Vilken tid kommer du äntligen hem?

RM: Jag brukar vara hemma vid 11 -tiden. Jag går ut med hunden. Susan stannar tappert uppe för mig. Vi har en kvällsmiddag. Jag är uppe till 2 eller 2:30, och sedan på morgonen är jag redo att börja igen.

LB: Och så går det.

RM: Jag har ett fantastiskt liv - ett bra jobb, världens bästa relation, en fantastisk hund. Min familj är fantastisk. Min personal är fantastisk. Detta är den största staden i världen, och jag lämnar på helgerna och åker till världens bästa plats. Jag mår jättebra. Frågan är hur länge jag kan göra det, men jag skulle inte byta ut något av detta för någonting i världen.

LB: Okej då. Jag kommer att kalla detta "Porträtt av elände".

RM: Kalla det bara "Vila, is, kompression, höjd: tisdagar med Rachel Maddow."

Fotograferad av Christopher Sturman. Makeup: Alisa Gurnari.

För fler sådana här berättelser, hämta novembernumret av InStyle, tillgänglig på tidningskiosker, på Amazon och för digital nedladdning Okt. 18.