สำหรับปกเดือนมิถุนายนของเรา InStyle หัวหน้าบรรณาธิการลอร่าบราวน์นั่งลงกับ ห้าดาวของ บิ๊กลิตเติ้ลโกหก เพื่อฟังสิ่งที่พวกเขาพูดเกี่ยวกับซีรีส์ฮิต ชีวิตของพวกเขา และความสัมพันธ์ระหว่างพวกเขา การสัมภาษณ์แต่ละครั้ง เหมือนกับการแสดง สัมผัสถึงความรัก มิตรภาพ การดิ้นรน และความทะเยอทะยาน ซึ่งผู้หญิงเหล่านี้มีอยู่ในโพดำ
ลอร่า บราวน์: คุณมีความทะเยอทะยานแค่ไหนเมื่อเริ่มเป็นนักแสดง?
ลอร่า เดิร์น: ไม่เลย “ความทะเยอทะยาน” เป็นคำสกปรกสำหรับผู้หญิงเมื่อฉันยังเป็นเด็กผู้หญิง ผู้หญิงที่มีความทะเยอทะยานนั้นเย็นชา ชอบคิดคำนวณ และไม่เซ็กซี่ นั่นคือแนวคิดที่นำเสนอต่อคนรุ่นฉัน เซ็กซี่ก็ต้องอ่อนน้อมถ่อมตนแม้กระทั่งยอมจำนน และฉันถูกเลี้ยงดูมาโดยดาราสาวอย่างแม่ [ไดแอน แลดด์] แม่ทูนหัวของฉัน เชลลี่ วินเทอร์ส เพื่อนของแม่ Jane Fondaและจีน่า โรว์แลนด์ส ฉันเห็นผู้หญิงที่มีอำนาจเป็นศิลปินหรือ กล้าท้าทายวิชาชีพแพทย์ และต่อสู้เพื่อเป็นหมอ — แต่พวกเขาไม่ได้อยู่ในห้องประชุมคณะกรรมการ พวกเขาไม่ใช่ซีอีโอ นั่นคือสิ่งที่กางเกงเข้ามา และผู้หญิงไม่ใส่กางเกง เลยทำแบบนั้นไม่ได้
LB: ขาของพวกเขาไม่ได้ทำงานแบบนั้น [หัวเราะ]
LD: ฉันคิดว่าเพียงพอแล้วสำหรับ
ปอนด์: ไม่!
LD: ในปี [1992] ฉันโชคดีที่ได้รับการเสนอชื่อเข้าชิงรางวัลออสการ์พร้อมกับแม่ของฉันสำหรับ กุหลาบเร่ร่อน. เราได้รับข้อเสนอแคมเปญทรงผมอันทรงเกียรติสำหรับนิตยสารแฟชั่นชั้นสูง ตัวแทนบอกฉันว่า "ผู้ชายทำได้ แต่ผู้หญิงที่ขายของก็ 'โสเภณี'" ผู้หญิงถูกจัดอยู่ในประเภท "โสเภณี" สำหรับการเป็นนักธุรกิจหญิง
LB: สำหรับขายของทำเงิน
LD: ในเวลาเดียวกัน ผู้ชายกำลังผลิต และฉันจำได้ว่าครั้งหนึ่งเคยพูดถึงแรงบันดาลใจที่ฉันได้รับจาก Robert Redford และสิ่งที่เขาทำในฐานะผู้อำนวยการสร้างภาพยนตร์เพื่อความยุติธรรมทางสังคม และวิธีที่เขาสร้าง Sundance [Film Festival] ให้เป็นห้องปฏิบัติการสำหรับภาพยนตร์ ในบทสนทนาเดียวกันนี้มีคนบอกฉันว่า “โรเบิร์ต เรดฟอร์ดทำได้ แต่เจน ฟอนดาทำไม่ได้ ผู้หญิงไม่ควรผลิต พวกเขาควรยึดมั่นในสิ่งที่พวกเขารู้ ให้ผู้ชายจ้าง. ปล่อยให้ผู้หญิงทำงานที่มือ”
LB: สิ่งนั้นส่งผลต่อคุณอย่างไร?
LD: ฉันคิดว่านิโคลและรีสถูกเลี้ยงดูมาด้วยการทะเลาะวิวาทกันตามท้องถนนในพวกเขา เพราะพวกเขาไม่ได้มาจากธุรกิจนี้ ฉันคิดว่าฉันควรจะขอโทษที่มีชื่ออยู่แล้ว และฉันก็โชคดี ฉันได้ร่วมงานกับ David Lynch, Robert Altman, Paul Thomas Anderson, Jonathan Demme และ Peter Bogdanovich — ผู้สร้างภาพยนตร์ที่กำลังจะถ่ายทำภาพยนตร์ [โดยไม่มีการรบกวน] คัดเลือกนักแสดงที่พวกเขาต้องการ มีตอนจบที่พวกเขา ต้องการ. ภาพยนตร์ของพวกเขาทำเงินได้มากเท่านั้น แต่ฉันได้เรียนรู้เติบโตขึ้นมาในโรงเรียน [ผู้กำกับ] Hal Ashby ในยุค 70 ว่าเราโชคดีที่ได้สร้างสรรค์งานศิลปะของเรา และฉันไม่เสียใจอะไรเลย ฉันรู้แล้วว่าอยากเป็นนักแสดงแบบไหน อยากเป็นนักเล่าเรื่องแบบไหน เนื้อหาแบบไหนที่ฉันอยากทำตอนนี้เพราะครูพวกนั้น
วิดีโอ: ผู้หญิงกับโต๊ะและเก้าอี้: วิธีเป็นเพื่อนที่ดีกับนักแสดง บิ๊กลิตเติ้ลโกหก
LB: คุณออกมาจาก Hollywoodland ตามปกติได้อย่างไร?
LD: ฉันห้อมล้อมตัวเองด้วยคนที่มีความคิดเหมือนกัน เป็นเรื่องปกติที่จะบอกว่าฉันซับซ้อนเพราะทุกคนเป็น ครอบครัวของฉันดูซับซ้อนเพราะทุกครอบครัวมีความซับซ้อน ชีวิตน่ากลัวเพราะเราทุกคนกลัวมัน ไม่มีการซ่อนอยู่เบื้องหลังนี้ “ฉันยอดเยี่ยม ทุกอย่างเรียบร้อย ฉันเป็นปกติมาทั้งชีวิต” และฉันรักสิ่งนั้น
LB: คุณเป็นคนที่ดูถูกเหยียดหยามน้อยที่สุดคนหนึ่งที่ฉันเคยพบมาซึ่งค่อนข้างจะขัดแย้งกัน
LD: ฉันจะบอกว่า สิ่งที่ฉันรู้สึกภาคภูมิใจที่สุดคือฉันสามารถเหยียดหยามธุรกิจ การเมือง และสิ่งแวดล้อมได้ แต่ฉันไม่ได้เหยียดหยามความรักในทุกระดับ ยิ่งฉันเรียนรู้ความผิดพลาดในฐานะแม่มากเท่าไร ฉันก็ยิ่งรักลูกมากขึ้นเท่านั้น [ลูกชาย Ellery, 17, และ ลูกสาวจายา, 14]. เพราะฉันสามารถทำให้พวกเขารู้ว่าบางครั้งฉันก็ทำผิดพลาด ฉันซ่อนตัวจากการตำหนิในหลาย ๆ ด้านในชีวิตของฉัน แต่ฉันพยายามที่จะไม่ทำอย่างนั้นในฐานะแม่ นี่เป็นครั้งแรกในชีวิตที่ฉันมีความทะเยอทะยานเพราะฉันเป็นพ่อแม่เลี้ยงเดี่ยว การเลี้ยงลูกทำให้ฉันได้รับเครดิตข้างถนนมากพอที่จะรู้สึกว่าฉันสมควรได้รับสิทธิ์ในการทำเงิน ช่วงเวลานี้ในชีวิตของฉันช่างเซ็กซี่และเป็นอิสระเพราะฉันมีความสัมพันธ์มากมาย ฉันแต่งงานแล้ว ฉัน มีลูกที่น่าทึ่งของฉัน ดังนั้นฉันจะไม่ปิดบังว่าฉันเป็นใครเพื่อให้ได้คนที่เต็มใจจะมีลูกหรือเป็น แต่งงานแล้ว.
เครดิต: Laura Dern ในชุดท็อปและเดรส Paco Rabanne และรองเท้าแตะ Francesco Russo ภาพ: Pamela Hanson / LGA Management
LB: คุณจำได้ไหมว่าครั้งแรกที่คุณมีความศักดิ์สิทธิ์ในความสัมพันธ์ของ "ฉันต้องการสิ่งนี้และถ้าคุณไม่ชอบมัน" มีบางอย่างคลิกและคุณชอบ "แล้วเจอกัน"?
LD: ฉันจำได้ว่าอยู่ที่โตรอนโตเมื่อหลายปีก่อนและมีแฟนบอกกับฉันว่า “คุณรู้ไหมว่าปัญหาของคุณคืออะไร” เขาแบ่งปันมันและฉันกับ เสียงตื่นตระหนกที่แตกกล่าวว่า “ไม่ใช่ มันไม่ใช่” และฉันจำช่วงเวลา 10 ปีต่อมา เดินไปตามถนนในซานตาโมนิกา เมื่อ ผู้ชายที่ฉันเคยรักพูดกับฉันว่า “คุณรู้ไหมว่าการต่อสู้ของคุณคืออะไร” — คำพูดดีกว่าคำว่า “ปัญหา” — และเมื่อเขาพูดไป ผมก็หัวเราะและ กล่าวว่า “โอ้! คุณพูดถูก” ฉันสนุกกับการถูกเรียกตัว ฉันไม่ได้ถูกบดขยี้
LB: ใช่คุณไม่ชอบ "มีบางอย่างผิดปกติกับฉัน"
LD: หรือพยายามซ่อนไว้ไม่ให้ไป เพราะความกลัวมักเกี่ยวกับการจากไป และตอนนี้ก็เหลือเพียงครึ่งเดียวของความหวังหากพวกเขาไม่ต้องการอยู่ที่นี่ หากไม่ได้ผลสำหรับคุณก็ไม่เป็นไร แต่ถ้าคุณชอบข้อบกพร่องของฉัน คุณจะพบว่ามันตลก ซับซ้อน และอร่อย แล้วก็ยอดเยี่ยม เพราะฉันกำลังพยายามคิดออกเหมือนกัน และฉันพร้อมที่จะเล่นและสนุก นั่นคือสิ่งที่ฉันสนใจ
LB: สิ่งนั้นส่งผลต่อสิ่งที่คุณเลือกทำอย่างมืออาชีพอย่างไร?
LD: ฉันชอบที่จะเป็นนักแสดง ฉันรักภาพยนตร์ ศิลปะ สารคดี การเล่าเรื่อง ฉันได้รับโอกาสให้ทำสิ่งเหล่านั้นมากขึ้น และนั่นก็เยี่ยมมาก สิ่งที่ลึกกว่าที่เกิดขึ้นตอนนี้คือฉันเริ่มรู้สึกว่าเสียงของฉันมีความสำคัญ
ที่เกี่ยวข้อง: Reese Witherspoon เกี่ยวกับวิธีรับสิ่งที่คุณต้องการ
LB: ในชาย/หญิงผู้ยิ่งใหญ่ #MeToo หมดเวลา เราอยู่ในวงสวิงของลูกตุ้ม คุณจะนำทางหลายสิ่งหลายอย่างที่เป็นโพลาไรซ์ได้อย่างไร?
LD: ฉันอยู่ในสภาวะที่ต้องทำงานหลายอย่างพร้อมกัน และมันก็เครียดมาก ฉันมีอะไรมากมายให้เรียนรู้จากผู้หญิงที่ทำมันด้วยความสง่างามเช่นแม่ของฉัน เธอเพิ่งเห็นนักแสดงสาวที่มีความสามารถในละครของมหาวิทยาลัย เมื่อเธอไปหลังเวทีและบอกเธอว่าเธอเก่งแค่ไหน เด็กสาวกล่าวว่าผู้สร้างภาพยนตร์ได้ส่งสคริปต์ให้เธอหลังจากดูละครและต้องการพบ แม่บอกว่า “ดีมาก ฉันเป็นผู้จัดการของคุณ ฉันจะไปกับคุณ” [เมื่อเธอบอกฉันเรื่องนี้] ฉันพูดว่า “คุณคือไดแอนแลดด์ พวกเขาจะรู้ว่าคุณเป็นใครเมื่อคุณไปถึงที่นั่น” เธอเป็นเหมือน “ฉันไม่สนใจ ฉันสามารถพูดได้ว่าตอนนี้ฉันกำลังจัดการคนไม่กี่คน เธอจะไม่ไปคนเดียว” และฉันก็คิดว่า "นั่นคือสิ่งที่เรา [ควรจะ] ทำเพื่อกันและกัน: เปล่งเสียงอื่น ๆ ให้ภาพผู้หญิงที่พวกเขาไม่เคยมีและ ปกป้องพวกเขาในห้อง” สิ่งหนึ่งที่จะพูดว่า “นักแสดงรุ่นเยาว์ควรปกป้องตัวเองเสมอ” แต่สิ่งที่คุณไม่เคยทำคืออย่าไปห้องพักในโรงแรมโดย ตัวคุณเอง. ตรวจสอบให้แน่ใจว่าผู้กำกับการคัดเลือกอยู่ในห้องเสมอ เราได้เรียนรู้สิ่งที่เราได้เรียนรู้ ตอนนี้เราต้องให้ความรู้แก่ผู้อื่น
เครดิต: Laura Dern ในชุดด้านบนและชุด Paco Rabanne ต่างหูไอรีน นอยเวิร์ธ วงแหวน (จากซ้าย) Ileana Makri, Mikimoto และ Shiffon Co. ภาพ: Pamela Hanson/LGA ManagementPamela Hanson/LGA Management
LB: ตกลงไปที่น้ำผลไม้: คุณชอบอะไรเกี่ยวกับ ฤดูกาลที่สองของ บิ๊กลิตเติ้ลโกหก?
LD: รู้สึกมหัศจรรย์ที่ได้กลับมาพร้อมกับชุมชนเพื่อนแท้ — คุณรู้ว่านั่นไม่ใช่ BS ชื่นชมมากเพราะหายาก และไม่รู้ว่ามีอีกไหม บิ๊กลิตเติ้ลโกหก นักแสดงกล่าวว่าเรามีนักแสดงหน้าใหม่ เธอเป็นคนดี
LB: มันคือ Meryl... สตรีพ. ฉันมีชื่อถูกต้องหรือไม่?
LD: เธอน่ารักและฉลาดมาก เราได้หล่อหลอมเธอเล็กน้อย เราช่วยเธอแล้ว เธอแค่ต้องเชื่อสัญชาตญาณของเธอ [หัวเราะ] แต่ด้วยคำพูดนั้น เราเป็นผู้หญิงที่โชคดีที่สุดในโลกที่ได้ร่วมงานกับท่วงทำนองของเรา ไกด์ของเรา ฮีโร่ของเรา ฉันหมายถึง สำหรับฉัน เธอไม่ใช่แค่นักแสดง แต่เป็นผู้หญิงที่ชี้ทางให้ฉันดู ตั้งแต่ผลิตผลออร์แกนิกในครัวไปจนถึงความเท่าเทียมในห้องประชุมคณะกรรมการ เธอต่อสู้เพื่อการเปลี่ยนแปลงเพื่อทุกคน
เครดิต: Laura Dern ในชุดบอดี้สูท Rosamosario, กระโปรงและเข็มขัด Dior, ต่างหู Irene Neuwirth, Mikimoto (บนก้อย) และแหวน Shiffon Co. และส้นรองเท้า Paul Andrew ภาพ: Pamela Hanson / LGA Management
LB: และไม่มีความยิ่งใหญ่เกี่ยวกับเธอเลย
LD: ฉันไม่เคยรู้สึกกลัวเลยจนกว่าพวกเขาจะเรียก "การกระทำ" แล้วฉันก็แบบ "โอ้ ว้าว โอเค นั่นคือเมอรีล สตรีพ" ทั้งที่ฉันรู้จักเธอมาหลายปีก่อนหน้านั้น
LB: อะไรคือช่วงเวลาที่ดีที่สุดที่คุณเคยมีร่วมกัน?
ที่เกี่ยวข้อง: Zoë Kravitz อยู่ในจุดหวาน
แอลดี: อาหารเย็นของเราเป็นเหมือนวันหยุด 10 วันบนเกาะร้าง อาหารเย็นทุกมื้อต้องมีอาหารและไวน์อย่างน้อยสามชั่วโมงครึ่ง เราทำลายมันทั้งหมดลง ฉันคิดว่าเราทุกคนรู้สึกอย่างนั้นเมื่อเรารวมกลุ่มกับผู้หญิงกลุ่มหนึ่ง โดยเฉพาะอย่างยิ่งในทุ่งเดียวกัน เหมือนกับว่าคุณได้ข้ามทะเลทรายมาห้าวันแล้วและคุณเห็นน้ำ
LB: ในฐานะนักแสดง ความลึกลับสำคัญแค่ไหนกับการแบ่งปันกับวัฒนธรรม?
LD: ฉันคิดว่าความลึกลับที่สร้างขึ้นนั้นไม่น่าสนใจอย่างยิ่ง ฉันชอบคนว่าง เช่น “บุคคลนี้เปิดกว้างทั้งๆ ที่มีชีวิตอยู่ได้อย่างไร” ฉันชอบความลึกลับแบบนั้น ฉันได้เรียนรู้อะไรมากมายจากชนเผ่านี้ — โดยเฉพาะ Meryl, Nicole และ Reese — เกี่ยวกับเรื่องนั้น ไม่มีวิทยาศาสตร์ว่าควรทำอย่างไร ฉันรู้ว่าสำหรับตัวฉันเอง ฉันชอบที่จะเปิดเผยเกี่ยวกับความสนใจและความคิดเห็นของฉัน แต่ฉันจะปกป้องลูก ๆ ของฉันเสมอโดยเก็บความลึกลับบางอย่างเกี่ยวกับสิ่งที่เราสามคนรัก
LB: คุณได้เรียนรู้อะไรจากผู้หญิงแต่ละคน?
LD: ฉันได้เรียนรู้ว่าการดูแลตัวเองเป็นกุญแจสำคัญ ไม่ใช่ความเห็นแก่ตัวแต่เป็นการเห็นอกเห็นใจ ฉันได้เรียนรู้ว่าการนินทาต้องถูกละเลย ฉันได้เรียนรู้ว่าการหย่าร้างนั้นยากไม่ว่าคุณจะเป็นใคร ฉันได้เรียนรู้ว่าความเสียใจกระทบทุกคนและอยู่กับคุณไปตลอดชีวิต ฉันได้เรียนรู้ว่าผู้หญิงทุกคนรู้จักการล่วงละเมิด ไม่ใช่แค่สถิติเล็กน้อย นั่นเป็นความเข้าใจที่เหลือเชื่อที่ได้มาจากการแสดงร่วมกัน เพราะความรุนแรงในครอบครัว การล่วงละเมิดทางเพศ และการล่วงละเมิดทางจิตใจล้วนเป็นส่วนหนึ่งของการสนทนา มันใช้ช่วงเสียงดังนั้นเราจึงพูดคุยเกี่ยวกับเรื่องนี้ผ่านการทำงานกับสื่อมวลชนและกับผู้หญิงที่เข้ามาหาเรา เราตระหนักดีว่าทุกที่ที่เราหันไป การเป็นผู้หญิงหมายความว่าคุณมีประสบการณ์บางอย่าง ผมไม่ทราบว่า. เพราะพวกเขาแยกเรา
LB: จากกันและกัน
LD: ครับ ดังนั้นการเป็นส่วนหนึ่งของชนเผ่าที่จัดการเรื่องนี้และตระหนักว่าทุกคนรู้ว่าเรื่องราวเหล่านี้ได้รับการเยียวยาและมีพลังอย่างแท้จริง ฉันยังได้เรียนรู้ว่าความสุขเป็นสิทธิ์โดยกำเนิด และความทะเยอทะยานสำหรับสิ่งที่เราต้องการบรรลุ วิธีที่เราต้องการเปลี่ยนโลก และบุคคลที่เราเห็นตัวเองเติบโตขึ้นก็เช่นกัน
ถ่ายภาพโดย: พาเมลา แฮนสัน จัดแต่งทรงผม: Julia Von Boehm ผม: Creighton Bowman สำหรับ Tomlinson Management Group แต่งหน้า: Pati Dubroff สำหรับศิลปินหน้า แต่งเล็บ: Michelle Saunders for Forward Artists
ติดตามเรื่องราวแบบนี้เพิ่มเติมได้ที่. ฉบับเดือนมิถุนายน InStyleมีจำหน่ายที่แผงขายหนังสือพิมพ์ ใน Amazon และสำหรับ ดาวน์โหลดแบบดิจิทัล 17 พ.ค.