Бен Барнс зіграв буквально принца Діснея. Його IMDb містить улюблені модні слова Голлівуду: «Marvel» і «HBO». Колись він отримав роль Доріана Грея, нібито найкрасивішої людини літератури.
Точніше, він не зовсім впевнений, що це означає, коли я припускаю, що він спав. Я кажу, що це означає, що люди «сплять» на роботі, яку ви виконуєте.
«О, це моє нове улюблене речення, яке я коли-небудь чув», — каже він, трохи здивований. «Ну, я ж не знаю. Це все перспектива, чи не так?» Він робить паузу. «О, у мене в животі злегка почервоніння і тепло [тепер], коли ви це сказали».
«У мене так багато друзів, які настільки талановиті, що взагалі не мають роботи, так що порівняно, я відчуваю себе визнаним, розумієш?» він каже.
38-річний Барнс протягом останнього десятиліття, після перерви в 2008 році, змінив значний діапазон виступів. Хроніки Нарнії: Принц Каспіан. Можливо, ви бачили його на HBO Westworld, в якому йому, серед акторського складу, включаючи Еван Рейчел Вуд, Тенді Ньютон, Джеффрі Райта та сера Ентоні Гопкінса, вдалося надати нове значення терміну «викрадач сцени» — в одну мить, спритно
Якщо ви бачили його роботи, ви можете задатися питанням, чому він не в усьому, затребуваний будь-яка роль, яку ви можете очікувати від когось такого калібру та вигляду кумира ранішнього ранку — що в поєднанні з його музичний талант, було б ідеально поміщено в стару голлівудську студійну систему. Дивитися на нього зараз гостро схоже на другу дію фільму, в якому бере участь упущений, добросердний герой. щоб завоювати кохання всього свого життя: ти знаєш, що найкраще все ще настане для нього, і ти не можеш дочекатися, коли він отримає своє належне.
Барнс вперше переїхав з Лондона до Лос-Анджелеса близько семи років тому, після того як у Голлівуді для нього з’явилися різні можливості. У той час, каже він, було щось у тому, щоб бути «британцем з води».
«У мене дійсно було відчуття, що я просто постійно створював враження на Х'ю Гранта», — сміється він. «Просто підіграю, щоб відчувати себе дещо відмінним від будь-кого, хто бере участь у різних проектах. Мені здається, я відчував себе трохи більш екзотично чи щось таке, але цей трюк більше не працює».
Не те що йому це потрібно. Хоча він не повернеться Westworld, він продовжує різати свої зуби на ролях, які відіграють напруженість і двозначність, характерні для того, що він є виведений на екран в останні роки: ви не впевнені, чи можете ви йому довіряти, але ви не можете не зробити цього все одно.
З самого початку нової домашньої нуарної драми BBC Золотошукач — у якому він грає Бенджаміна Гріна, тридцятилітнього копірайтера з закутаним минулим, який зав’язується з набагато старшою заможною жінкою (Джулія Ормонд) — шоу засноване на його виступі, балансі на канаті, коли Бенджамін грає як безнадійного романтика, так і, можливо, підступного золотошукача водночас час. Йому, каже, цікаво грати «персонажа, який тримається трохи назад, персонажа, який має секрети».
Працюючи над проектами для HBO і Netflix, він звик до того, що тримати речі близько до скрині. На наступний день після нашого інтерв'ю на початку вересня він вилітає, щоб почати зйомки адаптації Netflix серіалу для молоді. Тінь і кістка, про що він, вибачившись, не може мені розповісти на той момент — Netflix настільки прихований щодо їхнього майбутнього проекти, про які він навіть не може сказати, до якої країни він летить для виробництва, ніби він уряд агент. (Отже, цілком доречно, що його ім’я було вилучено в петиціях, щоб він зіграв найголовнішого шпигуна Джеймс Бонд.)
Тому що хтось звик так ретельно тримати свої карти, він був чим завгодно, але тільки не завзятий під час нашого спільного часу. Натомість він є живим проводом навіть у тому, що має бути традиційним контекстом інтерв’ю.
«Я відчайдушно просто намагаюся перетворити це на розмову між двома людьми, тому що є частина мене, яка не може говорити про себе знову і знову», — сказав він одного разу.
Звісно, існує світ, у якому це слова актора, який стратегічний про те, щоб виглядати привітним, але, виходячи з нього, вони звучать більше як слова того, хто розуміє і цінує дар спілкування з кимось, хто перевіряє, ніби казати, Я присутній тут з тобою, ти тут зі мною?
В стилі: Золотошукач унікальний тим, що це історія не тільки про 60-річну жінку — яку ми рідко бачимо, — це також про 60-річну жінку, яка відчуває бажання, і це ще рідше. Як було бути молодшим у цій динаміці?
Це було, очевидно, перше, що стрибає зі сторінки, коли читаєш сценарії. Це не особливо безпечне, комфортне, щасливе місце, розум людини віку Джулії Дей, який відчуває бажання — особливо для тих, хто не «відповідає віку» — коли вона була людиною, яка спочатку поставила своїх батьків на перше місце, потім чоловіка, потім наступного чоловіка, потім дітей, і ніколи не робила себе головною героїнею історії. Усвідомлюючи, що її не чують і не бачать.
Це те, що мене спочатку привабило Золотошукач, було те, що мова йшла про цю 60-річну жінку. Це не наштовхнуло на те, що вона думає, що вона уявляє, чого насправді хоче. Джулія Ормонд була так смілива у створенні цього, що змусило її відчути себе справжньою жінкою.
[Це] поставило мене в таке положення, коли я читала це й думала про це багатство нуарного кіно, де у вас є ці фатальні жінки, таємничі, смутно ненадійні жіночі персонажі. Тоді я сказав: «Ну, це цікаво». Тому що це стереотип, з яким я зараз маю під рукою, щоб грати, гратися і відчувати себе власним.
Ну, ваш персонаж цікавий, тому що я відчуваю, що ми бачили динаміку старших жінок і молодших чоловіків, але ми не бачили, щоб молодий чоловік був спокусником так часто. Він дуже схожий на фатальну жінку.
Що мені подобається в [шоу], так це те, що воно залучає вас, ставлячи набір питань. Він просто спокушає її, чи він справді відчуває це до цієї людини? Тому що є про що сказати, якщо ви досить рано повірите, що він її спокушає. Чому ми не думаємо, що він просто говорить правду, що спадає йому на думку? Це тому, що у нас є упередження щодо її віку?
Повністю це викликає подібні запитання, зокрема про мого персонажа Бенджаміна та його наміри. Але до чого це призводить — це кидати дзеркало перед аудиторією, тому що це позує питання: «Якщо ви так судите, які упередження ви використовуєте? це?"
Я вважаю, що на другорядному рівні — окрім напруги: «Чи з чиєсь життям тут граються чи руйнують?» — це дійсно цікавий рівень історії. Я завжди шукаю речі з таким підтекстом. Саме це змусило мене відчути себе зовсім іншим, особливо від інших історій, де є старша жінка, молодий чоловік, динамічний.
Між цим, Каратель, і Westworld, ви граєте багато персонажів, яким ми не обов’язково довіряємо. Як ви знаходите ці ролі? Вони знаходять вас?
Це справді цікаво. Я просто мав цю розмову днями з кимось іншим, я запитав це зі своїм другом. Я думав: «Що це? Що відбувається? Що зі мною, оскільки мені виповнилося тридцять?»
[Сміючись] Що в мені таке, що люди хочуть бачити в ролі, де мені справді не довіряють? У цих чоловіках теж є такий вид насильства. Не обов’язково чи особливо в Золотошукач, але, звичайно, в інших історіях. [Там] це приховане насильство і ненадійність на поверхневому рівні.
Те, що я вважаю переконливим у персонажах, — це пошук світла в тіні. Отже, якщо це жорстокий, неспокійний і ненадійний персонаж, що я можу викреслити? Що я можу знайти вразливого? Що я можу знайти гідного в цій людині? Тому що всі ми маємо в собі всі ці риси. Йдеться про те, що ми вирішуємо виділити і до чого нам природно споріднені. Мені справді цікаво показати ці різні риси, щоб, коли люди дивляться на речі, вони відчували розрив через цих персонажів.
Я відповів на це питання дуже серйозно, але я хочу зіграти ласунку далі. Тому що в моєму реальному житті я бачу Пола Радда у фільмі і думаю: «Це більше схоже на мене».
Ну, з персонажів, яких я грав, ймовірно, Бенджаміна Золотошукач це, на поверхню, найближче до мене. Я не грав на британці 10 років, для початку мені довелося потренуватися у виконанні свого британського акценту, тому що я так довго робив американські акценти та різні акценти. Я дуже хвилювався, на дурному рівні, що на знімальному майданчику це вийде смішно. На більш глибокому рівні я думав: «Чи є у мене проблеми з тим, щоб виступати як я сам? Що я приховую? Що я намагаюся приховувати всі ці роки, прикидаючись іншими людьми?»Сміється]
Ні, я отримав диплом англійської мови — я вивчав англійську мову та драматургію, але це була теорія драми, а не перформатив.
Це була комбінація. Коли я закінчив школу, я подав документи в кілька університетів, які займалися театром, а потім у кілька театральних шкіл. Я вступив у всі театральні школи. Я отримував стипендії і все, що було чудово, але я не вступив до жодного з університетів, тому що всі говорили те саме річ на моїх інтерв’ю, яка була: «Ти не знаєш, чого хочеш». Я думав: «Це так несправедливо, тому що мені 17, а тобі правильно. Я ще не знаю, чого я хочу, але хіба цей процес не повинен намагатися допомогти мені дізнатися?»
Тоді я фактично влаштувався на роботу. Мене найняв Саймон Фуллер, який є творчою силою Spice Girls. Я вів для нього телешоу, і я записував різні музичні речі. Ми почали разом працювати над джазовим альбомом, чого так і не сталося Поп-ідол та багато інших речей, які розвивалися в той час. Але я все ще мрію зробити щось більше в цьому плані в якийсь момент.
Після закінчення університету я почав грати вистави в Лондоні. Очевидно, не в Вест-Енді, в театрах на 20 місць. Я почав писати листи агентам, і всі вони залишилися без відповіді — їх сотні. Їх абсолютно сотні. Я так і не отримав відповіді. Зрештою, мені вдалося змусити одного агента прийти і подивитися цю виставу, яку я грав. Пізніше ми пішли в бар, випили пива, і він сказав: «Ну, давай. Йдемо». Ця людина все ще залишається моїм агентом у Лондоні майже 20 років потому. Це був перший проблиск надії, що я можу зробити це як кар’єру.
Після всіх цих [ненадійних] ролей у вас коли-небудь виникне бажання знову зіграти героя? Тим більше, що ви починали в Нарнія Як герою, я думаю, через це тобі довелося багато підривати.
Так, це цікавий момент, ймовірно, одна з причин, чому я переважно граю ненадійних персонажів, полягає в тому, що люди бачили, що я роблю навпаки. Завжди цікаво побачити зворотний бік медалі.
Крім того, завжди було весело грати проти типу. Людям подобається дивитися на людей, які розважаються. Особливо з Westworld, я був найнеслухнянішим, я був як дитина в задній частині автобуса. Коли всі інші вели глибокі розмови про розшифровку свідомості, я просто з’ясовував, який найнегідніший спосіб підійти до цієї сцени. Просто збиває у людей капелюхи з голови, у переносному й прямому сенсі. Ця радість заразна.
Так, я знав про цю наростаючу кампанію, яка була дуже захоплюючою. Одна з перших фотографій, яку я коли-небудь побачив, — це мені близько трьох років, я простягнув шнурок через шматок жовтого паперу, поклав його собі на шию і намалював на ньому чорну кажан. Це буквально найсолодший, найдешевший, найгірший костюм Бетмена в історії людства. З точки зору трирічної дитини, люди кажуть: «Він може грати Бетмена» — це було дуже, дуже круто.
Ні ні. Я думаю, що з самого початку вони хотіли зробити цього молодшого Бетмена. Що дивно, тому що, звичайно, досі в своєму житті я ніколи не вважав себе занадто старим для чогось, розумієте? Потім настає той день, коли ти думаєш: «Ой, я більше не можу грати в старшу школу». Тоді настане той день, коли ти скажеш: «Ой, я не можу грати в коледж більше." Тоді я припускаю, що раптом, я впевнений, це просто підкрадається до вас, де ви раптом: "О. Я граю батька для підлітка», або що завгодно. У вас є певні почуття з цього приводу, але це те, що вони Золотошукач начебто стає про те, як ви починаєте визначати себе на різних стадіях чоловіка чи жінки.
Так дякую. [Сміючись] Мій маленький segue. Я думаю, що це цікаві розмови, тому що ми всі так думаємо про старіння. Особливо в нашому бізнесі, ви чуєте це досить часто. "О ні. Він занадто старий, занадто товстий, занадто худий, занадто високий. Недостатньо чоловічий. Цього недостатньо. Забагато цього." Це може бути досить сувора галузь на такому рівні.
Чи бували ви коли-небудь у кімнаті, на прослуховуванні чи в іншому, де хтось говорив: «Тобі мало цього» або «Недостатньо цього?»
Так, звичайно. Крім того, ви починаєте замислюватися, чи просто отримаєте ввічливу відповідь, яка не «ви не були такими хорошими, як деякі інші люди». Тому що іноді це буде правдою.
Фізичний характер є дуже важливою частиною деяких ваших ролей. Біллі в Каратель його в першому сезоні весь час називають «гарненькою». Ви також, очевидно, грали Доріана Грея. Коли ти вперше зрозумів, що ти гарячий?
[Сміючись] Це жахливе питання. Я-я-я… не подобається. [Вибухає сміхом] Я маю на увазі, подивіться, виростаючи, я завжди був найменшою, наймолодшою людиною в будь-якій ситуації та кімнаті. Тож це ніколи не приходило мені в голову особливо. Усі, кого я знав, почали пити, дівчата, все це багато років тому. Це було те, на що я б не подивився, просто дитина, що сидить на периферії.
Я думаю, [ви усвідомлюєте, що ви привабливі], коли починаєте отримувати роль певних речей, певних типів персонажів, як ви кажете.
Ви коли-небудь бачили це в сценаріях? Там, де описується справді гарячий хлопець, а ви: «О, добре. У мене це є».
Немає! [Обидва сміються] Ні, я завжди думаю про інші речі. Я кажу: «Ну, я впевнений, що вони могли б дати мені його зачіску», і, можливо, вони могли б дати мені, я не знаю, джемпер, який трохи наповнить мене. Це і те, і, можливо, я зможу вписатися в такий настрій. Ми всі маємо свої думки щодо того, як ми виглядаємо.
На якомусь рівні я все ще бачу цього трохи надто молодого, трохи занадто стрункого хлопчика, який все ще іноді кричить на мене таким чином, що спонукає вас ходити в спортзал, що б це не було, відповідати уявленню про те, що хтось написав у своєму сценарії, що, як правило, абсолютно нездійсненно, особливо для жінки. Вони завжди пишуть, що вона спекотна, сексуальна, струнка, але наївна, мила і чарівна.
Як актор у вас багато різноманітності, і ви могли грати в різних жанрах. Чи є щось, що ви хотіли б зробити, чого ви ще не зробили?
Є навантаження, є абсолютно навантаження. Я все ще хочу зробити справжню романтичну та смішну ром-кому. Їх так важко знайти, вони дійсно хороші. Це, безперечно, у моєму списку. Я хотів би колись зняти належний музичний фільм. Таких багато. Мене так захоплює ідея різноманітних ролей.
Що завгодно Річард Кертіс. Я люблю все це, я люблю цю атмосферу. я люблю Реальна любов, Ноттінг Хілл і всі подібні фільми. Крім того, я дитина 80-х років, тож я дійсно, дуже, дуже відчуваю зв’язок Коли Гаррі зустрів Саллі, Безсонні в Сіетлі, а також всі ці види фільмів.
Насправді, нещодавно у мене є нове останнє, що я роблю перед сном, це було на мій день народження, друг купив мені апарат для сну, за допомогою якого можна вибирати звуки поїзда, дощу чи що завгодно. Останнє, що я роблю, — це шум океанських хвиль у кутку моєї кімнати. Це моя нова річ.
Ну, я ділився в кімнаті з моїм молодшим братом, тож у нас були ліжка поруч, а між ними столик. Це було дуже мало. Це все був лише He-Man, динозаври та іграшки-трансформери на підлозі.
Одного разу я стрибнув на ліжко після того, як ми повинні були спати, і впав і розрізав око на столі, який був між ними.
Маленький. П'ять чи щось. Нам вже сказали перестати стрибати на ліжку і лягати спати. У мене по обличчю текла кров. Я підійшов до офісу свого тата, де він працював, і сказав: «Мені здається, я пошкодив око». Він обернувся і просто — жах на його обличчі, коли на моєму обличчі потекла кров. Це був крихітний поріз. Я думаю, що 80% людей мають невеликі порізи десь навколо очниці, але я отримав свої.
Напевно, Наталі Портман. Вона була приблизно мого віку, тож це було більш здійсненно, розумієш? [Сміється] Доступніше. У мене був плакат Сінді Кроуфорд, коли я ввійшов у підлітковий період, тож він теж був.
Думаю, як я люблю музику. Або який я дурний, я думаю, але це не те, що я вмію виражати кураторським способом. Для цього ти повинен мене знати. Я вважаю, що не дурний, можливо, дурне слово.