2 Dope Queens' Phoebe Robinson over haar nieuwe boek, haar podcast-imperium en het beste advies dat ze ooit heeft gekregen]

Afgelopen april, WNYC studio's in première 2 Dope Queens, een komische podcast met in de hoofdrollen Phoebe Robinson, een schrijver/komiek/actrice, en Jessica Williams, een actrice/De dagelijkse show correspondent. De twee vrienden waren aan het rennen 2 Dope Queens als een succesvolle reguliere stand-up show in Brooklyn's Union Hall voordat ze werden afgeluisterd breng het naar WNYC voor wereldwijde uitzending. Binnen de eerste week van het debuut van de podcast, het hit #1 op iTunes en is in zestien afleveringen aan kracht blijven winnen (het tweede seizoen ging vorige maand in première). Deze zomer stapte Robinson over naar een tweede podcast, Zoveel blanke jongens, een serie van 10 afleveringen met een gesprek tussen Robinson en een niet-blanke of niet-mannelijke gast*. (*Behalve voor de 10e aflevering van het eerste seizoen, waarin komiek en filmmaker Mike Birbiglia over 'mannelijkheid en witheid' spraken.)

Maar hoewel Zoveel blanke jongens momenteel een pauze heeft, kun je meer van Robinsons gedachten over ras, geslacht, popcultuur en meer lezen in haar uitstekende eerste essayboek,

Robinson kwam naar de In stijl vorige week op kantoor om te praten over haar boek, haar shows en haar favoriete band.

YQY*! (*Dat is Yas Queen Yas, voor niet-podcast-luisteraars)

Je plaatst jezelf tussen je twee podcasts en je boek. Is het raar als vreemden tegen je praten alsof ze je kennen?
Ik word niet veel herkend, maar het begint een beetje op te lopen. Het is altijd raar als ik op straat ben en iemand zegt: "Hé, Phoeb", dus dan heb ik dat moment waarop Ik heb zoiets van: "Ken ik deze persoon?" of is dit iemand die naar de podcast luistert en ik heb ze niet ontmoet voordat. Dus dat was een beetje raar, maar voor het grootste deel was iedereen geweldig en geweldig. Ik ben niet zoals Beyoncé. Ik heb geen beveiliging nodig om me naar Cuba te brengen of wat dan ook. Dus het kan soms raar zijn, maar ik denk dat mensen begrijpen dat dat mijn podcast is en dat ben ik meestal, maar er zijn andere lagen voor mij die niet op de podcast worden getoond.

Wat was de tijdlijn - wanneer ben je met het boek begonnen met betrekking tot de twee podcasts?
Ik kreeg mijn agent november 2014 en toen verkocht ik het voorstel januari 2015. We zijn begonnen met opnemen 2 Dope Queens in september vorig jaar. Toen deed ik de laatste pas van het boek juni van dit jaar. Het was dus een behoorlijk proces. Soms was het zeker zwaar, maar het was zo leuk. Het is altijd mijn droom geweest sinds ik mijn blog begon (Blaria.com) vier jaar geleden om in deze positie te zijn waar ik een boek heb en mijn gezicht er helemaal over is. Ik heb het gevoel dat mensen zich geen auteurs herinneren, dus je moet gewoon je gezicht hebben - tenzij je Ta-Nehisi Coates bent en mensen je gezicht gewoon overal zien.

Omdat je het afgelopen jaar in beide podcasts zoveel over daten en ras en feminisme hebt gepraat, ben je dan steeds met nieuwe ideeën naar het boek teruggegaan?
Ja, ik miste twee of drie schrijfdeadlines waarvan ik hoorde dat dat gebeurt met auteurs. Het is heel moeilijk om een ​​boek op tijd in te leveren. Maar je komt op een punt waarop je niets nieuws kunt toevoegen, je kunt alleen maar naar beneden bewerken. Ik wilde iets schrijven over politiegeweld en ze zeiden: "Dit idee is geweldig, maar we kunnen het niet toevoegen" het nu in het boek vanwege de planning." Dus dat is echt de enige keer dat ik wou dat ik iets had kunnen toevoegen aan het. Maar ik denk dat het boek over zoveel verschillende dingen gaat en ik heb het gevoel dat het weergeeft wie ik was op 30 en 31. Het voelt als een kleine tijdcapsule. Als ik dan mijn volgende boek schrijf, zal het zijn waar ik ben als ik 35 ben.

Hebben vrienden en familie het al gelezen?
Niemand in mijn familie heeft het nog. Ik heb zoiets van "Jullie kunnen het krijgen als je op Amazon bestelt!" Maar mijn ouders zijn zo schattig. Ze zeiden: "We hebben een aantal exemplaren besteld en die gaan we aan de plaatselijke bibliotheek geven." Maar een van mijn goede vrienden Allison las het boek. Ze is blank, uit Texas, en ze zei dat ze niet veel dingen over ras wist, dus het was een goed boek voor haar dat de ogen opent. Maar ja, ik heb het nog niet aan zoveel mensen laten zien omdat ik gewoon wil wachten tot oktober. 4 wanneer iedereen het kan lezen. Ik hoop echt dat het resoneert met mensen en dat ze het gevoel hebben dat ze met een vriend omgaan. En ik hoop dat ze er om moeten lachen. Ik heb het boek al zes keer gelezen, dus het is moeilijk voor mij om er objectief over te zijn.

In een van de eerste hoofdstukken van het boek praat je over hoe de manier waarop je ervoor kiest om je haar te doen van invloed is op hoe je door mensen wordt behandeld...
Ja, zwart haar zaait verdeeldheid in dit land. Ik denk niet dat mensen zich realiseren hoeveel druk zwarte vrouwen hebben om hun haar de wereld te laten vertellen wie ze zijn waar het is als, "Ik ben veilig" of "Ik ben professioneel." Zwarte vrouwen geven niet alleen geld uit aan haar omdat we frivool. Er komt veel meer bij kijken en ik denk niet dat mensen dat beseffen. Het is moeilijk, want als je een afro hebt, zullen mensen daarop reageren. Als je je haar stijlt, zullen sommige mensen denken dat je niet van jezelf houdt, wat niet waar is. Er zijn zoveel meningen van buitenaf over vrouwenhaar in het algemeen, of je nu zwart of wit bent. En als je zwart bent, is het nog moeilijker.

Hoe ziet jouw schrijfproces eruit?
Toen ik het boek aan het schrijven was, was ik op mijn best gedisciplineerd. Ik maakte het uit met mijn ex terwijl ik het aan het schrijven was. Dus ik verhuisde naar mijn eigen appartement met 2 slaapkamers en veranderde een kamer in een kantoor en ik was heel goed in wakker worden, wifi uitzetten, mijn mobiele telefoon in een andere kamer zetten en gewoon schrijven. Dat was echt goed. Nu ik uit het boekschrijfproces ben, wil ik echt weer beginnen met stand-up schrijven. Ik wil vier echt nieuwe stevige moppen per week schrijven. Mijn grappen lijken nu langer te worden, dus het voelt alsof dat een goed bedrag per week is. Ik weet dat er mensen zijn die elke dag schrijven, zoals Jerry Seinfield. Ik kan dat niet. Het is te veel voor mij, maar het werkt voor hem.

Popcultuur is een groot deel van je schrijven en je komedie. En soms is er een kleine generatiekloof op 2 Dope Queens tussen jou en Jessica Williams, die een paar jaar jonger is dan jij. Je bent een ongegeneerde U2-fan en ze snapt het gewoon niet.
Jess keek onlangs naar een documentaire met The Edge, Jack White en Jimmy Page en ze zei: "Weet je, ik had het mis. The Edge is best schattig" en ik dacht: "Ik weet het." Ik weet dat het een beetje sullig is, maar ik ben dol op U2. Ze maken goede muziek. Ik heb ze vier keer gezien. Ik wil ze meer zien. Ik hou gewoon van grote concertshows waar iedereen alle muziek en alle teksten kent, samen zingend, het voelt echt alsof de wereld geen vuilnisbelt is. Ze zijn erg goed in het maken van anthem-achtige nummers en ik vind het leuk dat ze filantropisch zijn, wat geweldig is omdat ze dat niet hoeven te zijn. Ze kunnen gewoon superrijk zijn en alleen daar om geven, maar ze geven terug. Ze werken samen met andere artiesten zoals Alicia Keys en Beyoncé die meer willen doen dan alleen rijk worden. Dus ik hou van dat aspect van hen en ik vind het leuk dat ze geïnvesteerd zijn in politiek... Ik hou echt van de band. Ze maken me gelukkig. Ze lijken me coole kerels en ik hoop dat ze op een dag met me willen rondhangen en ik zal waarschijnlijk huilen als ze met me willen omgaan.

Heeft een van uw obsessies voor de popcultuur contact met u opgenomen, nadat u op beide podcasts over uw bewondering had gehoord?
Waarschijnlijk was een van de coolste dingen wanneer St. Vincent getweet zoiets als "Een van mijn favoriete onderdelen van dinsdagochtend is wakker worden met een nieuwe 2 Dope Queens aflevering." En ik dacht: "Wat?!" Ze is echt geweldig. Nu volgen we elkaar op Twitter. We kwamen erachter dat we dezelfde verjaardag delen. Dus ik heb zoiets van, we zijn bedoeld om elkaar te kennen. Het voelt echt cool om geweldige artistieke vrouwen te hebben die de show erg leuk vinden. Ik denk dat die St. Vincent gek was omdat ik me herinner dat ik naar haar toe ging toen ze optrad in Prospect Park en ik ben zo'n fan van haar geweest. Het is altijd dat extra niveau als een rockster je leuk vindt; het is cool.

Bieden komieken of acteurs of muzikanten zichzelf aan als gasten voor beide podcasts nu ze het allebei zo goed hebben gedaan?
Ja, ik denk dat het nu makkelijker is. Jess en ik willen vrouwen, gekleurde mensen, mensen van de LGBTQ-gemeenschap vieren. Ik denk dat dat resoneert met veel strips die het gevoel hebben dat er veel kansen zijn waarvoor ze misschien niet worden gekozen omdat ze geen blanke zijn. En met 2 Dope Queens, ze kunnen komen en iedereen laten zien hoe geweldig ze zijn. Dus ik denk dat het met het tweede seizoen gemakkelijker was omdat het eerste seizoen, mensen een beetje bang waren van oh, een stand-upshow wordt opgenomen en dat is veel druk. Dus terwijl we bezig waren met het eerste seizoen, werden we wat losser met auteurs als Lindy West en verhalenvertellers. Dus ik denk dat mensen als Jon Stewart nu niet het gevoel hebben dat ik een smetteloze komedie van 15 minuten moet doen. Ik kan met ze omgaan en een gesprek met ze voeren of een grappig verhaal vertellen of iets lezen. Dus ik denk dat mensen zich realiseren dat het een veilige ruimte is en niet deze gekke hogedruksituatie om de grappigste set van je leven te hebben waarvan ik denk dat die leuk is. Dus we willen RuPaul aan hebben. We zijn geobsedeerd door haar. We hebben een lopende lijst zoals Sarah Silverman. Alec Baldwin. Jon Hamm... er zijn zoveel mensen die we gewoon zijn, "Doe alsjeblieft de show en we zullen gewoon rondhangen en belachelijk zijn. Het wordt de leukste avond ooit."

Je lanceerde een tweede podcast, Zoveel blanke jongens, deze zomer. Hoe is dat begonnen?
Ik deed een stand-up show in L.A. voor een Comedy Festival genaamd Zoveel blanke jongens. Dus deed ik twee van die shows met tien vrouwelijke komieken. Er zijn al deze geweldige, getalenteerde, grappige vrouwen die in tv-shows en films zouden moeten zijn, en meer bij clubs zouden moeten boeken omdat clubs berucht zijn omdat ze niet zoveel vrouwelijke stand-upcomics boeken. Dus die show werd uiteindelijk erg leuk en ik dacht dat dat misschien zou kunnen vertalen naar een interviewshow, omdat er zoveel mensen zijn waar ik door gefascineerd ben, zoals Lizzo en Janet Mock en Roxanne Gay. Dat was voor mij zoiets als, dit zou een geweldige manier kunnen zijn om gesprekken te voeren met mensen die ik geweldig en geniaal vind en iedereen zou hen moeten aanbidden zoals ik dat doe.

Dus Ilana [Glazer, van brede stad, die uitvoerend producent is en een gast van de podcast] en ik, en de producenten, gingen zitten om het formaat uit te zoeken, het echt op te poetsen, en dan gaan we als een gek boeken. De tien afleveringen die we deden waren allemaal met mensen van wie we houden. En WYNC was zo goed in meegaand en ze vonden het in hun budget om deze show te laten werken. En ze brachten me met producenten die geweldig en divers zijn. Ik hou van mijn producer, Joanna. Ze is geweldig. Achter de schermen was het een volledig door vrouwen geproduceerde podcast, wat ook het geval is voor 2 Dope Queens ook.

Je hebt het de afgelopen jaren druk gehad - hoe zien je komende maanden eruit met de uitgave van het boek?
In oktober ben ik voornamelijk op de boekentour. Dan ben ik hier terug om wat te doen 2 Dope Queens shows. We doen er zeker een, maar we kunnen proberen er nog twee bij te persen terwijl ik in de stad ben, omdat de film van Jess deze maand afloopt. Dus het was een gekke tijd voor ons om elkaar te ontmoeten en alle afleveringen te doen. Dan werk ik aan een project waar ik echt niet over kan praten. Dus dat zal de rest van het jaar zijn. Voor januari weet ik het niet zeker. Ik wil ergens een week op vakantie. Maar ik heb ook nagedacht over het schrijven en regisseren van een korte film, wat ik nog nooit eerder heb gedaan. Maar ik denk niet dat ik er in zou zitten. Ik wil gewoon ander talent laten zien en gewoon leren hoe ik meer dingen achter de schermen kan doen. Ik heb het gevoel dat ik heel goed ben geworden met dingen achter de schermen met podcasting en luister naar ruwe stukken, en luister naar wat werkt en wat niet, dus ik wil dat echt met film doen - en uiteindelijk mijn eigen tv hebben laten zien.

Wat is het beste advies dat je ooit hebt gekregen?
Het kwam van John Hodgman. Hij is zo'n genot. Ik heb hem misschien drie jaar geleden ontmoet. We hebben deze verjaardagsshow in Boston gedaan. Ik was de enige vrouw in de line-up met al deze zware slagmensen. Ik was echt geïntimideerd en nerveus. Na de show zeiden ze allemaal: "Laten we wat rondhangen in de lobby van het hotel", en ik voelde me echt ongemakkelijk. Ik word echt nerveus als ik in de buurt ben van succesvolle mensen. Ik heb altijd ontzag voor mensen en ik word angstig. Ze waren allemaal gewoon aan het zitten en rondhangen. Ik dacht: "Ik denk dat ik gewoon naar boven ga." En toen kwam John Hodgman langs en zei: "Hé. Hoe gaat het? Hoe gaat het? Wat is jouw deal?" en ik had zoiets van wat bedoel je? En hij zegt: "Wat wil je doen?"

Ik heb nog nooit zo'n super gevestigde strip gehad, maar sluit op die manier vriendschap met me. Hij gaf me goede loopbaanadviezen. Ik vertelde hem dat ik een boek wilde schrijven en een soloshow wilde doen en al die andere dingen en dat ik niet ben zoals de stand-upcomedian die vier shows per avond wil doen. Zo ben ik gewoon niet gebouwd. Hij zei: "Ja, laat niet iedereen bepalen wie je zou moeten zijn." Welke carrière je ook wilt hebben, zorg dat je die hebt. Hij zei: "Je bent getalenteerd, dus doe gewoon de dingen die je interesseren en als andere mensen het niet snappen, hoeven ze het ook niet te doen, want het is niet hun leven. Jij bepaalt wat je wilt." Dus nu ga ik door mijn carrière en zeg ik: ik wil een podcast doen? Ik doe een podcast. Als ik een boek wil schrijven? Super goed. Ik wil meer stand-up doen? Geweldig. Acteren? Super goed. En niemand mag er een mening over hebben.

Raap op Je kunt mijn haar niet aanraken nu verder Amazone of waar boeken worden verkocht.

Make-up: Delina Medhin voor delinamedhin.com NARS. gebruiken