Rachel Maddow está poniendo los pies en alto en su oficina. Sin embargo, esto no denota complacencia (no es que nadie acusara a Maddow de eso). Ella no tiene elección. Se fracturó el tobillo izquierdo seis semanas antes cuando "se subía a un bote con un par de zapatos", refunfuña mientras aumenta la compresión en la bota grande que cubre su pie.

La oficina de Maddow está muy marcada: una pared funciona como una pizarra (hoy, la palabra "opioides" está garabateada en letras grandes, seguida de otros temas de investigación). En el suelo hay montones de carpetas de papel manila y al menos una docena de botellas de whisky, tequila y licores variados. (“Utah hace un gran whisky”, dice sonriendo. "¿Quién sabía?") En la pared frente al escritorio de Maddow hay un perchero lleno de alrededor de 20 Blazers negros idénticos, su rigidez templada por algunos colores beige picante y azul marino más abajo en el carril.

Maddow, de 46 años, está entrando en su duodécimo año como presentadora de El show de Rachel Maddow

. Cuando comenzó como presentadora en 2008 (después de una carrera en la radio y un concierto como anfitriona invitada en Cuenta atrás con Keith Olbermann), el país estaba entrando en los años de Obama, que ahora parecen una especie de secuencia de ensueño. El MSNBC de izquierda era un lugar cómodo en ese entonces, pero Maddow nunca se durmió en los laureles. Alternativamente minuciosa y tonta pero implacablemente curiosa y armada con un montón de conocimiento, duplicó las calificaciones de las 9 p.m. de la cadena. franja horaria en cuestión de días.

Ahora, por supuesto, estamos en un momento diferente. La misión declarada de Maddow - "Aumentar la cantidad de información útil en el mundo" - es más vital que nunca. Y es un testimonio de su inteligencia y decencia innata que transmite incluso las noticias más traumáticas con una mano ligera (aunque a veces tiene que pellizcarse la mano para no llorar).

Y a pesar de presentar un programa de noticias todas las noches durante 50 semanas al año, Maddow encontró tiempo para escribir su segundo libro, Reventar, sobre el gran petróleo y el gas, "la industria más rica y destructiva del mundo". Sin embargo, en lugar de una lectura obligatoria para comerse las espinacas, el libro irradia entusiasmo, inteligencia y humor negro. Muy parecido a su autor.

LAURA BROWN: Entonces tengo dos preguntas y luego puedes completar el medio. ¿Cómo diablos te despiertas por la mañana y cómo diablos duermes por la noche?

RACHEL MADDOW: No duermo muy bien, pero eso se debe principalmente a mis ligamentos desgarrados. Pero tengo un trabajo maravilloso. Todos los que están estresados ​​por la política o que se sienten abrumados por el ritmo o el progreso de las noticias en estos días deberían estar celosos de mi trabajo. Leo las noticias todo el día y luego descubro lo que creo que es importante y útil para transmitir al respecto, lo cual es una gran bendición. También es complicado, desafiante y perturbador a veces, pero solo tienes que empujarlo todo hacia abajo.

Rachel Maddow

Crédito: Christopher Sturman / Departamento de Arte

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LB: ¿Es de alguna manera más fácil para tu psique ser el “gran destilador” y mirar las cosas analíticamente?

RM: Tenemos este mantra interno en el programa, para aumentar la cantidad de información útil en el mundo, y es una guía muy útil. No intentamos cubrir todo todos los días. Tratamos de leer todo todos los días para saber todo lo que está sucediendo, pero eso no significa que vayamos a cubrirlo todo. Cubrimos historias que son a) importantes yb) a las que podemos agregar algo importante. Para mí, esa es la forma de no sentirse abrumado, porque en realidad estás procesando la información y dándole sentido. Sí, a veces la cantidad y el ritmo se vuelven abrumadores. Pero mi trabajo es ponerme al día.

LB: Derecha. Así que hazme pasar por tu día estándar, desde los ojos que despiertan.

RM: Soy bastante bueno compartimentando. No miro mi teléfono a primera hora cuando me despierto. No soy una persona mañanera, pero mi novia, Susan [Mikula, fotógrafa], sí lo es. Ella está horas antes que yo, así que si ha sucedido algo verdaderamente épico, ella me despertará o me lo dirá tan pronto como me levante. Cuando ocurrió una de las primeras acusaciones de la administración Trump, recuerdo que estaba teniendo un sueño realmente bueno. Soñaba de cachorro, soñaba con conejitos. Tenía una vista de cachorro de los conejitos. Así que estoy persiguiendo a un conejito esponjoso, hace un buen día, y luego está este suave temblor. "Cariño, cariño, el asesor de seguridad nacional ha sido acusado. Tu teléfono ha estado sonando ". Y yo estaba como, "Está bien, es hora de irse".

LB: ¡Arrancado de los brazos del cachorro!

RM: ¡Yo era el cachorro! [risas] Necesito que me atraigan gentilmente hacia el día. Luego trato de hacer algo que no esté relacionado con el trabajo. En estos días se va a fisioterapia antes de empezar a trabajar alrededor de las 11:30. Y luego leí con solidez sin hablar con nadie. Es una parte realmente importante de mi día en términos de tener la cabeza puesta, y es divertido. En mi propia taquigrafía codificada, tomo notas sobre lo que está sucediendo en el mundo. También tenemos un resumen de noticias, que es preparado por un miembro del personal diferente todos los días. Está orientado hacia la experiencia y el interés mío y del personal en ese momento en particular. Por ejemplo, últimamente hemos estado cubriendo la misteriosa explosión nuclear rusa que ocurrió a principios de agosto. Mi personal hace todo lo posible para rastrear lo que está sucediendo con eso y asegurarse de que todo esté ahí. También leí mi gigantesca pila de marcadores antes de entrar en nuestra reunión de noticias, que es todo manos a la obra, incluidos los pasantes.

LB: ¿Quién es el jefe del monólogo? ¿Lo escribes tú mismo?

RM: Si. A veces, un par de productores serán asignados al bloque A, que es el bloque del monólogo, pero luego lo redacto. O lo escribo o hago que un productor venga con una computadora portátil para grabar y transcribir lo que estoy diciendo. Así que lo escribo con mis manos o lo escribo con mi voz. Idealmente, debería escribirse antes de las 6:30, pero a veces no se hace hasta las 7:45, lo que provoca pánico. Entonces solo tenemos que ir rápido. Hay mucho literalmente dando vueltas.

LB: ¿Qué te calma cuando son las 8:30 y aún no está cargado?

RM: Cuando mi día se hace tarde, no es porque me esté tomando mucho tiempo escribir. Es porque no puedo dejar de leer y aprender. Hay una razón por la que estamos considerando 150 posibles noticias en nuestra reunión. No es porque vayamos a hacer 150 historias; es porque necesitamos saber lo que estamos considerando y lo dejamos de lado deliberadamente. Actuar desde la ignorancia es una posición débil. Actuar desde el conocimiento significa que tienes que dedicar horas, tienes que haber puesto el trabajo y tienes una base más firme sobre la que pararte. Creo que eso te hace hablar más alto y claro.

LB: ¿Cuándo se dio cuenta de que era posible hacer una broma sobre la cultura pop en la pantalla mientras informaba las noticias?

RM: No sé si fue algo deliberado. Tomé la decisión de que quería evitar factores homogeneizadores en mi proceso de trabajo. Quería asegurarme de no absorber la misma información que todos los demás y de no ver a otras personas hacer mi mismo tipo de trabajo. No porque no respete a esas personas, sino porque no quiero parecerme a ellas. No leo artículos de opinión. Intento no ver muchas noticias por cable. Intento quedarme en mi propio pequeño silo. Y como soy un tonto, termino hablando de noticias serias de una manera tonta. No sabía que funcionaría. En la medida en que lo hace, es una sorpresa.

LB: Funcionó casi de inmediato en 2008 cuando usted entró. ¿Qué tipo de punto óptimo fue MSNBC durante los años de Obama y cómo cambió el tono cuando se sabía que estaba ocurriendo el cambio de rumbo?

RM: Se sentía como si el mundo se volviera patas arriba. Entonces, en ese momento te preguntas: "¿Deberíamos hacer las cosas de una manera totalmente diferente?" Resulta que nuestro mantra interno para un presidente sin escándalo en ocho años [es diferente para] un presidente que asume el cargo después de haber pagado su acuerdo de fraude de $ 25 millones [para la Universidad Trump], que sucedió justo antes de que tomara juramento. Hubo un momento de prueba de “¿Sabemos quiénes somos? ¿Sabemos lo que estamos haciendo? Sí."

LB: De hecho, creo que se vuelve simple: hay algo incorrecto e indecente, y luego hay algo correcto y decente.

RM: Modelas el buen comportamiento por las historias que eliges contar. Si sientes que la descortesía o la falta de lealtad a la verdad es un problema, entonces modelas lo que es ser decente y verdadero y priorizas esas cosas.

LB: Y así es como duermes. Ahora, entrando en otra temporada de campaña, su programa es el que todo demócrata que se precie necesita para continuar. ¿Cuántos han estado en el programa hasta ahora?

RM: No todos, pero sí muchos. Quiero que todos vengan una vez que se retiren. [risas]

LB: Del campo demócrata, ¿a quién le gusta entrevistar realmente? ¿Y quién es un desafío?

RM: Dio la casualidad de que mi entrevista de salida con [el gobernador de Washington] Jay Inslee fue muy divertida. Luego está [el senador de Nueva Jersey] Cory Booker, a quien conozco desde siempre, desde la universidad. Pasamos el Día de Acción de Gracias juntos. Pero eso no se traduce en que tenga entrevistas muy sueltas con él, lo cual es interesante. No somos mejores amigos. Probablemente he entrevistado a [la senadora de Minnesota] Amy Klobuchar más que a cualquiera de los otros candidatos. Siempre es un poco impredecible. Tampoco soy un entrevistador tan confiable. [risas] Nunca estoy seguro de lo que voy a decir. Siempre escribo preguntas, pero no siempre salen.

LB: Cuando te están engañando palpablemente con mensajes políticos, ¿cómo manejas tu frustración?

RM: No soy un interruptor natural. [El presentador de MSNBC] Chris Matthews es famoso como un entrevistador que interrumpe, y no porque sea grosero. Es que tiene tal sentido de la conversación de ida y vuelta que sabe cuándo no vas a responder a la pregunta o cuándo va a ser aburrida. Él puede verlo venir, y antes de que comiences a girar el volante, ha redirigido el auto. Ese es un talento que desearía tener. Sería un mejor entrevistador si me sintiera más cómodo interviniendo. Intento solucionar mis propias debilidades. Pero también trato de insistir en que los candidatos estén aquí en persona, porque entonces puedo hacer algo mágico de juju.

LB: ¿Hay alguien que te ha eludido?

RM: Presidente Barack Obama. Lo entrevisté como candidato, pero durante los ocho años que fue presidente, nunca me volvió a entrevistar.

LB: ¿Alguna teoría de por qué?

RM: No sé. Hubo un montón de veces que pensamos que iba a suceder. Nos acercamos al final de su presidencia, pero la entrevista fue cancelada. No pude viajar debido a un huracán. No puedo culparlo por eso.

LB: ¿Has estado en una habitación con Trump en el pasado?

RM: Ya he contado esta historia antes, pero traté de entrevistarlo cuando era candidato. [La entonces gerente de campaña de Trump] Kellyanne Conway seguía diciendo: "Lo voy a buscar para usted". Y yo estaba como, "Estoy totalmente listo. Iré a cualquier parte. Haré lo que sea." Finalmente, la campaña llegó y dijo: “Sr. Trump está dispuesto a tener una conversación telefónica contigo, pero quiere hacerlo antes de cualquier entrevista. Todo lo que sucede en esta conversación, y la existencia de la conversación en sí, es extraoficial ". Está bien. Así que estoy hablando por teléfono con él presionando para la entrevista - esto es mientras está terminando la nominación - y estamos hablando sobre cómo han sido las primarias y los matices de la votación. Dice que le gusta cómo muestro la encuesta; en ese momento, tendría un gráfico de barras que muestra el resultado de la encuesta y pondría una pequeña foto de la cabeza del candidato en la parte superior. Dijo que le gustaba la forma en que se veía su cabeza en los gráficos. Dije algo como: "Escuche, señor Trump, sé que tiene tanta cobertura como quiere de todos estos medios de comunicación, pero no se está poniendo frente a mi audiencia, que es una audiencia considerable en el cable Noticias. Si quiere intentar presentar su campaña en términos de lo que me ha estado describiendo: querer llegar independientes, demócratas descontentos y demócratas a los que no les agrada Hillary Clinton; creo que deberían venir sobre. No será fácil, pero será diferente ". Y él dice: “Bueno, esto ha sido realmente bueno. Puedes usar esto ". Y yo estaba como, "¿Qué quieres decir con 'puedo usar esto'?" Y él dijo: "¿Fue esto en la televisión?" "No, esto no está en la televisión". "Bueno, puedes poner esto en la televisión". Durante más de una semana hemos estado negociando que esto sea completamente off the record, sin grabación. Así que acabo de tener esta conversación con él, y ahora cree que ha hecho una entrevista conmigo. Yo digo: "¿De verdad crees que mi entrevista contigo sería para conversar sobre tus encuestas y [las primarias republicanas oponente] Jeb Bush? " Cambió de opinión sobre la naturaleza off-the-record de la conversación y dijo que me vendría bien eso. Por eso te puedo describir que esto sucedió.

LB: Si estuvieras en una habitación con él pronto, ¿dónde comenzarías la conversación?

RM: ¿Qué le gustaría [saber] de él? Si pudieras hacerle una pregunta, ¿qué le harías?

LB: ¿Que te preocupa? ¿Cuando ves a una niña llorando que le han quitado a su madre en la frontera y sabes que es por tu culpa??? Buen rompehielos.

RM: Definitivamente te daría una gran respuesta a eso. "Noticias falsas. Obama es el que... "Espero poder entrevistarlo. Espero que en algún momento lo haga. Pero hay un desafío inusual con este presidente. Está completamente dislocado de la verdad. Es un narrador poco confiable para su propia mente. Cuando se para en la [cumbre] del G7 y dice: "La Primera Dama ha llegado a conocer a Kim Jong Un". Primero que nada, tu no se les preguntó sobre Kim Jong Un. En segundo lugar, si cree o no que el dictador de Corea del Norte es una buena persona, no importar. Pero, ¿por qué meter a tu esposa en esto? Su esposa no ha conocido a Kim Jong Un.

LB: Hay casos claros en los que se han producido reuniones de Kim Jong Un y Melania Trump no ha estado allí.

RM: Nunca. La propia Casa Blanca tuvo que aclarar que no lo ha conocido. Entonces, cuando se trata de entrevistar a un presidente que tiene ese tipo de relación con la verdad, debes hacer preguntas que están diseñadas para obtener algo más, porque no va a obtener la verdad de él. Tienes que hacer preguntas que iluminen algo sobre su propio proceso o hábitos sobre los que no se da cuenta de que debería mentir. Tienes que hacerle retroceder un poco.

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LB: ¿Qué te enoja por lo que está pasando ahora?

RM: No soy una persona tan enojada. Me frustra. Me pongo triste. Soy un llorón fácil. Me afecta emocionalmente la crueldad desenfrenada de personas que no han hecho nada malo y no lo merecen. No cambia la forma en que hago las cosas. A veces pienso en pequeños trucos y técnicas para no llorar en el aire cuando hablo de algo increíblemente terrible.

LB: ¿Cómo qué?

RM: Pellizque usted mismo aquí mismo [pellizca su mano entre el pulgar y el índice]. Realmente aprieta. Provoca una respuesta de dolor nervioso. A veces lloro en la tele. Eso pasa. Preferiría que no.

LB: ¿Por qué? Siento que la gente, especialmente en política, se vuelve cínica sobre el llanto. No es un dispositivo. Es porque sientes algo.

RM: Espero que la audiencia sienta cosas cuando estemos informando sobre historias conmovedoras o difíciles, pero para que yo muestre emoción, no creo que eso sea útil para nadie. Es una distracción. Si tiene una reacción emocional a la noticia, quiero respetar eso y no pisotearla.

LB: ¿En qué te sientes más optimista ahora?

RM: Yo escribí esto libro de petróleo y gas, Reventar. Se trata del fin del mundo, pero el lugar donde terminé realmente me hizo optimista. La tesis básica del libro es que la democracia - pequeña D democracia, gobernanza - está amenazada. La cura para eso es más democracia. La democracia es el mejor sistema de gobierno del mundo, es lo único que funciona, y está en declive en todo el mundo. Da miedo ver que el autoritarismo asoma la cabeza y parece afianzarse en lugares donde uno pensaría que no habría un suelo particularmente fértil. Pero confío en que, en última instancia, el poder democrático triunfará. Sabemos cuál es la solución: personas que se expresen sin trabas, sean escuchadas y tengan un gobierno representativo que haga lo que quieran. Esa sigue siendo la mejor idea, y no creo que sea una cosa idealista de ojos saltones.

Explosión Rachel Maddow

Crédito: Cortesía

LB: Me encanta preguntar sobre la ambición personal y el orgullo porque algunas mujeres dicen: "Oh, no quiero decir que estoy orgullosa". En mi opinión, eso es una tontería. Entonces, ¿de qué estás orgulloso?

RM: Estoy orgulloso del trabajo que hacemos en el programa todos los días. No siempre hacemos todo bien, pero cuando nos equivocamos, lo corregimos. Tengo un récord en el que puedo defenderme en términos de lo que publicamos y las historias que hemos avanzado. En este negocio, estar en el aire tanto tiempo en sí mismo es un logro importante. Hacemos crecer a las personas en nuestro personal, y no son abusadas ni tratadas mal. Es una industria muy popular en términos de facturación, pero hemos intentado ser más constructivos y sostenibles. No he encontrado que sea sostenible en términos de mi propio cuerpo y mi propia salud.

LB: ¿Cómo está tu salud? Aparte de lo obvio.

RM: Tengo siete discos rotos y estenosis en el cuello, tres ligamentos rotos y una fractura por avulsión. Solo soy un desastre.

LB: ¿Es por sentarse y leer mucho?

RM: Lo de la espalda y el cuello es. Más de diez horas al día, cinco días a la semana, 50 semanas al año, 11 años—

LB: ¿Cincuenta al año? ¿Solo te tomas dos semanas de descanso?

RM: Sobre, sí. Y está bien hacer eso durante un año, pero cuando lo haces durante 11 años, te desmoronas.

LB: ¿Qué ejercicio haces?

RM: Ahora mismo no hago nada. Es un desastre. Me lastimé la espalda en la primavera de 2017 y desde entonces he estado haciendo ejercicio para personas mayores.

LB: Todos lo estamos logrando. Solo sé vanguardista al respecto.

RM: Mi suegro, el querido padre de Susan, solía decir: "Envejecer no es para mariquitas". Y yo digo, "Bueno ..." [risas] Mi misión durante los próximos años es poner mi cuerpo en orden para poder hacer el tipo de movimiento que necesito para mantenerme. cuerdo. Me gusta pescar, me gusta caminar, me gusta estar al aire libre. No puedo hacer nada de eso ahora mismo.

LB: ¿Cómo es un gran día cuando no estás trabajando?

RM: Tengo un cuerpo completamente funcional, ¡todas mis extremidades! No tengo tres ligamentos rotos ni una fractura por avulsión. Me despierto en Massachusetts, me voy a casa a la misa occidental. los viernes por la noche. Susan y yo desayunamos. Paseamos al perro, ella va a dar un paseo en bicicleta de 25 millas, yo voy a pescar y de hecho pesco un pez. Pese a toda la pesca que hago, soy terrible. No he mejorado con el tiempo. Pero pescaré de cualquier manera: en el mar, en un lago, en un río, en una bañera. Luego volvemos a casa y jugamos a los dardos. Ella cocina; Hago cócteles. Es temprano para acostarse, temprano para levantarse. Si pudiera tener ese día 10,000 días seguidos, sería feliz.

LB: ¿Qué tan bueno es estar parado en un río y espaciarse?

RM: Eso es exactamente lo que es la pesca para mí. Soy una mierda en eso. Solo conozco tres nudos, y cuando estoy atando uno de esos nudos, necesito una completa quietud y concentración. Todo el mundo piensa que pescar es algo que se hace con cerveza, pero no. Me encanta beber; Soy, como, semipro. También me encanta pescar. Nunca los haría juntos. Necesitas ambas manos.

LB: Sin embargo, preparas los cócteles en casa.

RM: Sí, pero hice una regla hace unos nueve años: no hay espíritus en las noches de escuela. Entonces, si estoy preparando cócteles, es un fin de semana. Encuentro que si tomo un cóctel o una copa de whisky, no puedo contar con que no me tome otro. Reduce tus inhibiciones y, por lo tanto, reduce tu capacidad para decir: "Solo [estoy tomando una]", mientras que si voy a tomar una copa de vino, puedo tomar una. Soy completamente religioso al respecto. Incluso si estoy en la cena y todo el mundo está tomando un martini, no. Es una noche de escuela. Pero la gente sabe que soy un buen bebedor. Siempre que alguien vuelve de vacaciones, me traen licor. Tengo escocés, centeno, bourbon, whisky irlandés, mezcal. En caso de apocalipsis, deberías venir a mi oficina.

LB: ¿Qué haces después del espectáculo en las noches escolares?

RM: Hablo con el personal de la sala, me saco los lentes de contacto y me quito el maquillaje. Dejo mi chaqueta negra en el perchero y mi camisola negra en la bolsa de papel y luego hago un poco de trabajo en la oficina.

LB: ¿Qué compras, en cuanto a ropa?

RM: No soy un comprador, de verdad. Sé que esto no es de marca para De moda. Me encantan los pañuelos. Susan me compra lindos pañuelos vintage. Me vuelvo supersticioso sobre su valor de suerte. Tengo todas estas pequeñas reglas sobre cómo no se pueden mover de un bolsillo a otro bolsillo, y si te lavas accidentalmente el pantalón con un pañuelo en el bolsillo, que tiene una suerte específica cociente.

LB: Apuesto a que tienes tu propia hoja de cálculo en tu cabeza. ¿Quién crees que tiene un gran estilo?

RM: Me ha emocionado ver el equipo nacional de fútbol femenino Vaya tan agresivo con el estilo y simplemente sea como a) Te vamos a sorprender, b) Todos vamos a ser completamente diferentes, yc) No vamos a ser nada como nadie en este campo.

LB: ¿Recuerdas una mirada que tenías cuando eras más joven cuando pensabas: "Lo he clavado"?

RM: Estaba realmente en mi primer uniforme deportivo cuando jugué en un equipo mixto de baloncesto de niños y niñas menores de 6 años en el YMCA. Recuerdo el atuendo: una camiseta negra con letras amarillas y pantalones cortos de gimnasia negros. Esto fue como en 1979. Creo que conservé el atuendo durante mucho tiempo. Mis padres, bendícelos, probablemente todavía lo tengan. Pobres, nunca podrán limpiar su casa. Yo digo, "¡No, definitivamente necesito eso!" Me dicen: "¡Tienes 46 años! ¡Nos hemos aferrado a esto durante 40 años! "

LB: ¿Y cuando eras adolescente?

RM: Yo era un marimacho y pude practicar deportes. Pero me confesé a mí mismo cuando tenía 16 años y luego se lo dije a todos los demás cuando tenía 17. Llegar allí y darse cuenta de que eres maricón y necesitas salir de tu ciudad conservadora, nunca hubo un momento de, como, autosatisfacción física. Todavía estoy trabajando en eso.

LB: Sí. Entonces, después del desfile, vuelves a poner la chaqueta en el perchero. ¿A qué hora finalmente llegas a casa?

RM: Normalmente estoy en casa a las 11: 00h. Paseo al perro. Susan me apoya valientemente. Cenamos a medianoche. Estoy despierto hasta las 2 o 2:30 y luego por la mañana estoy listo para empezar de nuevo.

LB: Y así continúa.

RM: Tengo una gran vida, un gran trabajo, la relación más grande del mundo, un perro increíble. Mi familia es maravillosa. Mi personal es asombroso. Esta es la ciudad más grande del mundo y salgo los fines de semana y voy al lugar más grandioso del mundo. Lo estoy haciendo genial. La pregunta es cuánto tiempo puedo hacerlo, pero no cambiaría nada de esto por nada en el mundo.

LB: OK entonces. Voy a llamar a esto "Retrato de la miseria".

RM: Simplemente llámelo "Descanso, hielo, compresión, elevación: los martes con Rachel Maddow".

Fotografiado por Christopher Sturman. Maquillaje: Alisa Gurnari.

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